Tesla

Occhio alle azioni Tesla: Elon Musk vuole vendere il 10% delle sue

di pubblicata il , alle 11:14 nel canale Mercato Occhio alle azioni Tesla: Elon Musk vuole vendere il 10% delle sue

Con un'altra trovata delle sue, Musk chiede ai suoi follower su Twitter se dovrebbe vendere una parte delle sue azioni Tesla

 
371 Commenti
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Notturnia09 Novembre 2021, 12:10 #131
Originariamente inviato da: MikTaeTrioR
non credo che sia elusione, quando realizzi le paghi eccome le tasse...

il capitale azionario è capitale virtuale, finche non viene realizzato non si hanno proprio i soldi per pagare un eventuale tassa senza senso su di esse.

non ha proprio una logica il discorso.

ripeto, se non piacciono i pagamenti in stock options facciano qualcosa a riguardo ma andare ad impattare su tutta la logica di mercato sarà solo nocivo.


la definiscono elusione perchè sposta il pagamento nel tempo.. non è elusione come Apple che non paga i profitti in Italia per spostarli in Irlanda.. ma adesso che Biden ha promesso mari e monti in platino ha bisogno di soldi.. e non può fare come si fa in Italia e quindi li chiede ai 700 multi-miliardari che vivono e prosperano in America.. il modo più veloce per raccogliere i soldi è tassare i loro stipendi.. e i loro stipendi non sono fatti di soldi ma di opzioni o call.. ripeto.. fate pure finta che sia io quello che ha evidenziato il problema ma io sto solo riportando tweet di Musk e notizie della borsa in merito alla diatriba fra ricconi troppo ricchi e governo americano che vuole soldi..

Musk ha detto: " adesso che hanno finito i loro soldi vengono a prendere i miei" .. d'altro canto è l'uomo più ricco al mondo e non ha pagato un granchè di tasse fino ad oggi.. e come lui molti altri iper ricchi..

personalmente preferirei tassassero queste persone che il mio stipendio.. anche se mi pare che ci sia una levata di scudi a difendere gli uomini più ricchi al mondo e non le persone normali che pagano le tasse..
Notturnia09 Novembre 2021, 12:13 #132
https://www.ilsole24ore.com/art/cos...e-tasse-AEo6l1O

sana lettura per capire da quanto cercano di risolvere il problema di questi mega ricchi che non pagano tasse sfruttando il sistema.. cosa che in europa appunto si chiama elusione fiscale.. ah .. anche in america..
rigelpd09 Novembre 2021, 12:15 #133
Originariamente inviato da: Notturnia
personalmente preferirei tassassero queste persone che il mio stipendio.. anche se mi pare che ci sia una levata di scudi a difendere gli uomini più ricchi al mondo e non le persone normali che pagano le tasse..


E se domani lo Stato italiano si inventasse una finanziaria da 100 miliardi, e ti dicesse di non preoccuparti perchè i soldi per finanziarla li prende dai miliardari italiani,
tu poi ti facessi un po i conti e vedresti che da loro alla fine prende una bella fetta del loro patrimonio ma il risultato è che è solo 1% di quello che serve per finanziarla, che il 99% dovete comunque pagarlo voi e che quella era tutta propaganda per convincervi ad accettare la cosa?

Questo è quello che stà succedendo negli USA.
rigelpd09 Novembre 2021, 12:18 #134
Originariamente inviato da: Notturnia
https://www.ilsole24ore.com/art/cos...e-tasse-AEo6l1O

sana lettura per capire da quanto cercano di risolvere il problema di questi mega ricchi che non pagano tasse sfruttando il sistema.. cosa che in europa appunto si chiama elusione fiscale.. ah .. anche in america..


C'è tutta la differenza del mondo tra ricchezza reale e guadagni non realizzati.
zappy09 Novembre 2021, 12:25 #135
Originariamente inviato da: MikTaeTrioR
scusa cosa si verificherebbe quindi??
se devo pagare le tasse su guadagni non realizzati ho due modo per pagarle:
1) usare la liquidità realizzata
2) vendere parte della partecipazione per ottenere il liquidi per farlo
spiegami tu come faresti..sono curioso

non vendi certo il 50% delle azioni... sveglia!
Originariamente inviato da: rigelpd
significa che ogni qual volta un'azienda decuplica di valore il tuo pacchetto azionario deve quasi dimezzare perché la metà dei profitti virtuali va in tasse. Praticamente è un modo per togliere la proprietà dell'azienda a qualcuno che ce l'ha.

leggi la risposta sopra...

Originariamente inviato da: Notturnia
quindi tutto d'accordo che i ricconi possono eludere le tasse ?..
allora ok.. continuiamo a finanziarli noi con i nostri soldi su cui paghiamo le tasse..
....
di che ci lamentiamo poi se alzano le tasse alla gente normale se la gente "normale" concorda che sia un bene eludere le tasse :-D...


c'è gente a cui piace perderlo nel didietro. Qui ne abbiamo vari esemplari.
Originariamente inviato da: MikTaeTrioR
....
i pagamenti in stock options sono una cosa diversa, li non conosco la disciplina, certo sarebbe giusto tassare come un normale stipendio al valore attuale di mercato ma allora stiamo parlando di una cosa molto specifica che non a molti capita, quante persone conoscete che vengono pagate in stock options??

i miliardari, appunto. Di cosa stiamo parlando?


La manovra invece andrebbe ad impattare su posizione azionarie a prescindere....almeno da quello che ho capito.
E mi spiace ma non ha alcun senso che una persona rischia i suoi soldi e deve pagare tasse ANCHE sul non realizzato, non ha alcun senso ed è nocivo a tutto il sistema.

ma l'estratto conto del deposito titoli lo guardi ogni tanto?

Originariamente inviato da: rigelpd
...sei coproprietario di un allevamento ...
Tra un anno il valore delle mucche schizza di 100 volte, adesso le mucche valgono 1000 euro l'una e tu sei diventato "super ricco", di conseguenza arriva lo Stato e ti dice che devi vendere metà delle mucche

a parte l'esempio insensato, ma chi ha mai detto che verrebbe tassato al 50%? ma vi siete fumati qualcosa o siete così di natura?
Notturnia09 Novembre 2021, 13:25 #136
Originariamente inviato da: rigelpd
C'è tutta la differenza del mondo tra ricchezza reale e guadagni non realizzati.


si si.. per quello si fanno pagare in stock options.. perchè non valgono ricchezza reale certo.. come no.. non per eludere le tasse.. no... no..

la gente prende residenza a Monte Carlo per il panorama e per il mare NON per le "tasse"..

Musk si fa PAGARE in stock options perchè non vuole i soldi non perchè con questo gioco nel 2018 non ha pagato neanche un dollaro di tasse.. no.. guadagni non realizzati.. si si.. ci credono tutti.. i ricchi che eludono le tasse..
rigelpd09 Novembre 2021, 13:37 #137
Originariamente inviato da: Notturnia
si si.. per quello si fanno pagare in stock options.. perchè non valgono ricchezza reale certo.. come no.. non per eludere le tasse.. no... no..

la gente prende residenza a Monte Carlo per il panorama e per il mare NON per le "tasse"..

Musk si fa PAGARE in stock options perchè non vuole i soldi non perchè con questo gioco nel 2018 non ha pagato neanche un dollaro di tasse.. no.. guadagni non realizzati.. si si.. ci credono tutti.. i ricchi che eludono le tasse..


Domanda, con le stock options si compra il pane? o uno yacht? o un isola?

D'altronde hai ammesso tu stesso che sono a scadenza quindi al massimo si tratta di tasse differite. Nel caso di Musk ritardare il pagamento ha fatto solo bene allo Stato perchè ora le tasse sono di gran lunga maggiori rispetto a quelle che avrebbe pagato 9 anni fa ;-)
nonsidice09 Novembre 2021, 13:49 #138
Originariamente inviato da: rigelpd
Domanda, con le stock options si compra il pane? o uno yacht? o un isola?

D'altronde hai ammesso tu stesso che sono a scadenza quindi al massimo si tratta di tasse differite. Nel caso di Musk ritardare il pagamento ha fatto solo bene allo Stato perchè ora le tasse sono di gran lunga maggiori rispetto a quelle che avrebbe pagato 9 anni fa ;-)


game, set, match.

Non sono certo un fan di Musk, ma pretendere di conteggiare nel reddito qualcosa di NON liquido come le azioni è folle. Per assurdo sarebbe come far rientrare nel 730 la propria auto, lo stato dice: "devi pagare 100€ per ogni CV di potenza" non hai liquidità ? smonta l'auto e vendine qualche pezzo.
Studiare un po' di economia (magari a scuola) prima di dare aria alla bocca.
P.S. sì, ho studiato economia a scuola ed università, ed era più del 50% del monte ore.
marchigiano09 Novembre 2021, 13:50 #139
Originariamente inviato da: Notturnia
giustamente Musk non ha uno stipendio per cui dovrebbe chiedere qualche sovvenzione al suo governo.. sarei curioso di vedere la sua dichiarazione dei redditi..


non so in usa, ma in italia, se ricevo come stipendio azioni, ci pago le tasse eccome...

musk invece puo' girare in tesla senza comprarsi la macchina perchè grazie alle azioni fa quello che vuole e non paga le tasse perchè è "nulla tenente" ..


se musk vende azioni per comprare una villa, su quelle azioni ci paga il capital gain

Originariamente inviato da: Notturnia
tu fai un lavoro con me e io al posto di darti mille euro ti regalo la possibilità di avere un'azione di tesla da oggi alla fine del 2030 a tua scelta.. decidi tu quando e se riscattarla..
se non la riscatti l'opzione scade e perdi tutto.. fino a che non la riscatti non hai azioni ma opzioni.. e sulle opzioni non paghi niente (in usa)


e ci mancherebbe altro!!!!!!! scusa ma se oggi pago tasse sull'azione che vale 1000, domani fallisce, che facciamo? mi ridai i soldi?

l'elusione nasce dal fatto che hai un capitale sul quale non hai pagato tasse e questo, in America, adesso inizia a dare fastidio al nuovo presidente.. al vecchio presidente andava bene :-D this..


basta mettere la patrimoniale annuale come da noi, 0,2% sul valore del PTF al 31/12... dopo non lamentatevi se i ricchi portano tutto alle cayman... attualmente il mercato più performante sono gli usa anche per questi motivi, se vogliono trasformare il nasdaq in mib30 contenti loro...
randorama09 Novembre 2021, 14:02 #140
Originariamente inviato da: MikTaeTrioR
il capitale azionario è capitale virtuale, finche non viene realizzato non si hanno proprio i soldi per pagare un eventuale tassa senza senso su di esse.


si chiama patrimoniale, baby.
è anche con quella che si pagano insegnanti, curano i malati, asfaltano le strade.

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