Euro 7, il Parlamento Europeo ha approvato il testo finale indebolito, quasi identico a Euro 6

Mi sorge sempre più una domanda spontanea non essendo questa la prima volta che esprimi un pensiero del genere quotando un utente del forum: perchè li consideri ragionevoli, aperti al dialogo e quant'altro quando al massimo possono essere utili come concime per le piante, dato il tenore delle loro risposte su più livelli?


Così, sono curioso
Togli i "se" dalle tue parole. Proprio con Chernobyl hanno tentato di nascondere l'incidente: sia al proprio popolo che, soprattutto, al resto del mondo. E i russi erano (sono?) bravissimi a nascondere tutto quel che volevano.

Peccato che furono scoperti in brevissimo tempo (per primi dagli scandinavi se non ricordo male). Le emissioni radioattive non scompaiono nel nulla. E oggi con tutta la tecnologia a nostra disposizione... probabilmente se qualcuno starnutisce a Mosca, lo viene a sapere il mondo intero


Detto ciò, è comunque mediamente falso dire che esistono reattori di quarta generazione al momento: https://www.fanpage.it/innovazione/...ome-funzionano/

Di fatto non esistono, se non per alcune implementazioni in un paio di reattori esistenti. E non saranno certo disponibili da qui al giro di qualche mese.
Poi certo: SE si vogliono realizzare bisogna muoversi adesso e alla svelta.

https://www.policymakermag.it/fact-...nuovi-reattori/

Perché mediamente specialmente a lavoro ho a che fare con un livello di irragionevolezza estremamente superiore.
Qua nella maggior parte dei casi sono persone che magari ci credono troppo in determinate cose ma con cui almeno un minimo di dialogo è possibile.



Appunto... proprio per questo penso che se fossero successi eventi rilevanti si saprebbe.



Diciamo che al momento non esistono reattori commerciali di IV generazione così forse ci troviamo tutti d'accordo. Fermo restando che ho l'impressione che a volte passi il messaggio che un reattore di 3° generazione sia uno schifo. Precisiamo che ad oggi un reattore di 3° generazione a livello commerciale è considerato comunque un ottimo reattore.



Forse te la fai leggermente troppo tragica ma sostanzialmente concordo. Il punto ad oggi sta proprio nel fatto che non stiamo prendendo una decisione. O si fanno e quindi si da il via a tutto quanto necessario, O non si fanno e allora si da il via ad altro.
Il vero problema è che ad oggi non vedo prendere decisioni né a favore né contro ma con una alternativa valida. Si investe un po' a casaccio incentivando in maniera schizzofrenica questa o quella soluzione per poi ritrovarsi ai problemi più disparati.
Io non sono per il nucleare per forza ma vorrei che ci fosse una progettualità seria su quello che si pensa di fare nei prossimi 20 anni.

credo tu sia l'unico che ancora non lo abbia messo in ignore list.
da un certo punto di vista ti ammiro, davvero

- si, wikipedia è piena di cazzate.
- è pieno di sedicenti "divulgatori scientifici". avere un canale yt non dà automaticamente una patente di verità
- e dove l'avrei scritto? e comunque dove sono queste "dichiarazioni di centinaia di esperti internazionali"? perchè che ne sono altrettante che dicono l'opposto, e probabilmente sono anche la maggioranza.
- "documentazioni di settore" che tu hai consultato, vero?

non ho parlato mai di enorme saggezza.
ma maggior conoscenza di te sicuramente e di gran lunga.


ma cercatelo da solo.
cmq non sono "link" sono documenti, dati di progetto, ecc ecc.


non è complottismo
E solo la semplice constatazione che al di là di Chernobyl e Fukushima pochissimi sanno citare (senza cercare sul web) altri incidenti a impianti nucleari, che però ci sono stati e numerosi (almeno quelli noti e non veramente coperti da segreti militari/di stato, che probabilmente ci sono anche stati) o spesso sono stati sforati e solo per puro culo limitati.
La letteratura sull'argomento è vasta, ma davvero poco nota.
per esempio, Asse dice niente? o TMI? o Windscale?
no, eh?

[SIZE="1"]ora tutti a cercare di cosa si tratta... [/SIZE]


sono d'accordo.
ma del resto sarebbe da chiarire anche che è tuttaltro che matematicamente certo che un euro4 o 5 emette più di un euro 6 o 7... dipende dall'uso che viene fatto e dal chilometraggio percorso.
Ma sono concetti troppo raffinati per le masse e i relativi politicanti.




che sono le cose che ho detto io.
quindi sei concime anche tu, esatto?


infatti "si sa".
semmai "la massa non lo sa"...


quelli che si devono costruire in 5 anni e invece si fanni in 15, e devono costare 3 miliardi e ne costano 20?
ottimi per tangenti e costruttori...





si vede che non è uno stupido come altri

Quindi a conferma:
- wikipedia è piena di cazzate
- gli esperti internazionali non esistono
- i divulgatori scientifici sono solo un branco di pirla col canale youtube
- dalle fantomatiche ciminiere delle centrali nucleari esce satana
- nulla di quanto ho citato e/o riportato è valido, tutte stronzate.

Chiedo a te le fonti che supportino la cosa le la tua "maggiore conoscenza più di me senza dubbio" ma niente link, niente documenti, niente fonti, niente di niente.
I link me li cerco da solo che tu non hai tempo.

Che dire.. OK.

e dove ho scritto cose del genere?!?

sul resto, non è che qualunque informazione c'è qualcuno che fa il sito perchè tu possa vere un link.
ci sono cose come biblioteche, datasheet, progetti ecc. non tutto è su internet a portata dei tuoi click. Per cui o ragioni e fai 2+2 con i dati a disposizione, oppure ti iscrivi a un corso universitario o vai a lavorare in una centrale

cmq, per tua informazione le centrali NORMALMENTE scaricano nelle acque ed in atmosfera radionuclidi vari, pesanti e leggeri (ferro, nichel, cobalto, stronzio, cesio, plutonio ecc.). Sono AUTORIZZATE a farlo e risulta dai documenti UFFICIALI. Che guardacaso NON sono così pubblicizzati e men che meno citati dai tuoi sedicenti "divulgatori" e dagli altri propagandisti assortiti.
E questo vale anche per impianti [U]spenti[/U] da decenni.
Altro che "vapore": quello è la vulgata per i fessi che credono di sapere tutto perchè guardano i filmini su yt. Che pena.
Quindi, se vuoi abitarci vicino, accomodati pure. Ti faccio sentite condoglianze anticipatamente per quando ne subirai le conseguenze

bla bla bla bla.
radionuclidi vari bla bla bla bla.
CONCENTRAZIONI??
PERICOLOSITA' EFFETTIVA???
[SIZE="4"]FONTI UFFICIALI O PERLOMENO AUTOREVOLI DOVE SI EVIDENZIANO QUESTE COSE????[/SIZE]
[SIZE="4"]FONTI UFFICIALI O PERLOMENO AUTOREVOLI DOVE SI EVIDENZIANO DIFETTI E PERICOLOSITA' EFFETTIVA DELLE CENTRALI DI IV GENERAZIONE????[/SIZE]

noi siamo i fessi che guardano i filmini su youtube dei "SEDICENTI DIVULGATORI" però tu uno straccio marcio di documento non lo hai messo qui neanche morto.
Dove hai preso queste mistiche informazioni?
Se in contatto con una rete segreta di ingengneri nucleari pentiti?
Tuo cugggino c'ha un amico che ne sa un sacco di ste cose?
Te le ha dette la madonna di medjugorie?

Io non è che mi sono svegliato una mattina ed ho detto "che figata il nucleare", ho cercato info sulle centrali di ultima generazione e dalle info ottenute da svariate fonti che ritengo attendibili che SPIEGANO il funzionamento, le caratteristiche ed i vari aspetti legati a produzione, rendimento, sicurezza ed ovviamente emissioni ed ho concluso che è una tecnologia assolutmante valida.
AL CONTRARIO non ho trovato nulla di impronta tecnico scientifica che muova critiche rilevanti a questa tecnologia.

Quidi come già chiesto più volte, riportami delle fonti attendibili di impronta tecnico scientifica che confermino quello che stai dicendo.

Perdonami ma le cose sono un po' diverse rispetto al tuo post precedente. Perché un conto è come hai scritto qua che nessuno o quasi si documenta seriamente su queste cose e quindi conosce solo quegli incidenti su cui i media hanno ricamato sopra storie apocalittiche.
Tutt'altro discorso è dire che i governi hanno nascosto gli incidenti nucleari.

Se uno vuole documentarsi trova tutto e quindi i governi non hanno nascosto niente. Che poi i media abbiano cavalcato solo alcuni di essi per proprio tornaconto e quindi la massa al di fuori di uno o due incidenti non sappia niente è tutt'altro discorso.

Secondo me nel primo post ti sei espresso un po' male, mentre su questa risposta posso anche concordare con te.



Se stai dietro a questo allora non fai nemmeno le scuole, le piscine, gli stadi, gli ospedali, le autostrade, i ponti e praticamente potrei sintetizzare con qualsiasi opera pubblica. Ragionando così in Italia non avremmo nemmeno UNA autostrada dato che mediamente il costo al Km delle nostre autostrade è quando va bene il doppio rispetto a quanto preventivato e spesso 10 volte tanto. Quindi se mi dici che da 5 anni si va a 15 e da 3 a 20 tutto sommato ti dico che per gli standard della PA sarebbe migliore della media come previsione.

Si vede che cerchi solo le info che ti piacciono e per le altre aspetti che te le trovino gli altri
Cmq le mie fonti sono la gazzetta ufficiale dello stato italiano, e miriadi di documenti delle ARPA delle regioni che hanno installazioni, Sogin, Mimit.
Se ti interessa il tema te le cerchi, altrimenti smettila di blaterare.


quello che trovi è quello che non è stato nascosto, ti pare?
visto che ci sono alcune info, questo ti pare sufficiente ad escludere qualunque insabbiamento?
A me sembra notevolmente più "normale" che abbiano divulgato quello che non sono riusciti a nascondere, visto che sappiamo benissimo che anche quello che è noto è praticamente stato "estorto"...
Specie se parliamo di guerra fredda.

Ma anche oggi, in cui un intero settore sta disperatamente lottando per non essere spazzato via da altre fonti più sicure ed economiche, non è da escludere (anzi pressochè certo) che le magagne vengano messe sotto il tappeto ogni volta che è possibile.
Magagne che non necessariamente sono "incidenti", ma anche solo costi, dubbi, problemi (che sono tantissimi ma tenuti molto ma molto sotto traccia).


Veramente quei numeri sono relativi a paesi che passano per essere molto ma molto più seri ed "onesti", o con competenze ed esperienze teoricamente molto maggiori. Leggi Finlandia e Francia.

In italia probabile che sarebbero 25 anni e 50 miliardi, partendo da 5 e 5.
Cioè, da un lato chi "vende" la centrale su questi aspetti mente sapendo di mentire (lo fanno da sempre e continuano a farlo perchè ne và del loro business), dall'altra il "sistema italia" ci mette un ulteriore "plus".

seee vabbè dai..