Produzione energia elettrica per l'Italia: fonti rinnovabili al primo posto

scusa ma "un tozzo di pane" per te sono i 50-60 €/MWh ?..

le installazioni erano morte perchè i prezzi degli impianti erano ridicolmente bassi.. e nonostante questo negli ultimi 4 anni abbiamo installato oltre 2MW di solari per i nostri clienti (visto che io sono contrario.. ovvio..)

non so di che impianti parli te.. ma al netto delle porcherie fatte dallo stato con le sovvenzioni assurde gli impianti vanno giù se convengono.. e sono anni che convengono.. almeno dal 2010.. solo che il payback non è giustificato per un'impresa mentre lo era per artigiani e domestico

la fine del dumping statale ha ridotto (giustamente) gli sprechi e ha fatto installare gli impianti solo dove servivano.. noi abbiamo progetti per oltre 3 MW partiti nel 2020 (quando i prezzi dell'energia erano sotto i tacchi) perchè temevamo le scelte scellerate del green-deal.. purtroppo molti di questi impianti non sono ancora operativi per ritardi di burocrazia e logistica.. anche se in 560kW dovrebbe partire a giorni (in ritardo) e un 350 kW dovrebbe partire a marzo.. (un anno di ritardo)

stiamo anche cercando batterie per ridurre gli sprechi (il 17% mediamente finisce in rete) ma il FV non è mai stato pagato un tozzo di pane.. è sempre stato pagato molto.. anche perchè alla peggio facevi la cessione delle eccedenze e prendevi lo zonale e quindi non prendevi meno di chi spendeva soldi per il metano e tu il sole non mi pare che lo pagavi .. quindi è sempre stato remunerato il giusto o troppo.. mai un tozzo di pane.. non conosco impianti FV con payback superiore ai 13 anni e un impianto FV ha una vita utile superiore ai 25 anni.. per cui non diciamo fesserie.. non mi risulta che chi ha gli FV installati debba piangere il morto anche perchè chi li ha messi sui tetti lo ha fatto per autoconsumo e non produzione
chi li ha installati per produzione non è uno sprovveduto e sa che ci guadagna lo stesso

in che settore lavori ??? se lavorassi con il FV come me sapresti che non sono mai stati a "perdere"

in questo momento in europa abbiamo le due problematiche, chi ha magazzino potrebbe produrre ma a fronte di un aumento delle materie prime (e dell'energia) si trova ad avere costi di produzione anche 2 volte il normale con il rischio di fare magazzino di prodotti che potrebbe non vendere (a seguito crollo prezzi nel 2022)

40% green a 65 €/MWh medi + 60% a 220 €/MWh medi dovrebbe fare 158 a casa mia ma in borsa fa 220..

60 €/MWh si sono visti solo nel 2018, altimenti siamo a 40-50, e quasi 30 nel 2020.
(Per quei 2 che stanno leggendo il thread, sono 6-5-4-3 cent/kWh)
Dipende tutto dal business plan che hai fatto quando hai deciso l'investimento.
Parliamo in cent/kWh: se lo stato ti dice che ti dà 30 cent di incentivo+10 di prezzo minimo, tu metti 40 cent.
Poi qualcuno nel governo (Forza Italia o comunisti non mi frega niente chi sia stato) decide che il green è fatto dagli speculatori, e lo stato si rimangia il contratto. L'incentivo lo "rimodula" a 25 e il prezzo mimino da 10 passa a prezzo di mercato, 5 cent.
Si passa da 40 cent totali a 30 cent, il tuo bel business plan va a farsi benedire e ti manda nella cacca con la banca che ti ha finanziato. A casa mia è una roba da Stato delle banane.


Eh no, nessuno è fesso, anche se la materia prima diminuisce, campa cavallo: i prodotti a magazzino li vende al prezzo che gli sono costati e non sottocosto.
Poi, con calma se il costo di produzione scende, si adegua piano piano guardando i concorrenti.
Bell'intervento comunuque


Eh già sono sempre i cattivoni speculatori del green.
Bisogna dare a Cesare quello che è di Cesare, il green da otttobre a marzo è morto, fa una briciola.
E a 220 alle 20 di sera i green sono spenti.
Il green ha fatturato oltre i 100 da luglio a settembre, 3 mesi, che praticamente è il prezzo minimo garantito del 2010, guarda te se ci voleva il metano per fare rivivere il business plan
Oggi nel Nord Italia col tempo che fa è già tanto se gli impianti sono entrati in servizio

ma è evidente lo spostamento da EU a Cina della produzione pesante e di autoveicoli e questo "errore" di pianificazione sembra che incentivi a chiudere qua e aprire di la.

Mi sa che hanno fatto qualche errore dati che anche la cina è messa male sul fronte energia, ribadisco il casino

se chiedi a mmorselli c'è un surplus di energia green :-D usano i bitcoin per togliere il surplus di energia green

domani ne parlo in Edison del surplus di energia da consumare vediamo che mi dicono

Mi sa che fra poco di questo " surplus " di energia green non ce ne sarà più visto che la produzione di pannelli solari ( e dei semiconduttori in generale ) è minacciata dalla scarsità di silicio purificato a causa del taglio della produzione cinese. I prezzi sono già schizzati a + 300% per la materia prima e del + 400% ( da giugno 2020 ) per il silicio del solare.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-10-01/silicon-s-300-surge-throws-another-price-shock-at-the-world

vero ma ti assicuro che si trovano ancora pannelli ad ottimi prezzi.
per lavoro ho molti numeri in questo caso..
il problema sono le consegne
ma, di nuovo, non c'è surplus perchè la produzione e l'autoconsumo non sono localizzati.

non vedo l'ora poi che autorizzino Terna a mettere gli accumuli così potremo finalmente ridurre anche i prezzi.. ma per ora non ci sono rischi di surplus anche perchè di energia elettrica, vedi bonus 110%, se ne farà sempre più uso e quando vieteranno l'uso del metano a livello civile per le astruse normative EU dovremo passare ai 15 kW domestici (pompa di calore + induzione) e allora vedrai dove vola il beneamato surplus teorico..