Ecco il fotovoltaico del futuro: il record del mondo di efficienza arriva dalla Cina

Io sono anche stufo di sentire parole come "un po'", "meglio di niente" e sinonimi vari. Siamo a 20 anni e passa da quando sono stati dati gli incentivi sul fotovoltaico e adesso che il gas è passato dai 200 ai 1000 euro ogni 1000 metri cubi vedo che l'inflazione in EU è al 4 e mezzo percento con fabbriche di concimi chimici che chiudono perché con questi prezzi del gas non è conveniente produrre fertilizzanti per l'agricoltura:

https://www.borsainside.com/news/77...-la-produzione/

Preciso che con i fertilizzanti noi ci mangiamo e preciso che l'inflazione al 4.5% riguarda tutti i bene che compriamo: dal pane ai cellulari.

Io capisco solo che quando uno dice che il fotovoltaico fa una parte vuol solo dire che se aumenta di prezzo il carbone oppure del petrolio oppure solo del gas come in questo caso allora tutte le energie rinnovabili messe assieme non servono a coprire il buco. Questo è un dato oggettivo.

Figurarsi coprire tutte e tre le fonti fossili. Quindi o stiamo seguendo la strada sbagliata oppure siamo solo all'inizio di una strada dopo il primo conto energia del 2005. Forse tra 15 anni si riuscirà a fare salire il prezzo del gas senza che l'economia ceda di brutto? Poi sarà il turno di sopperire al carbone e poi del petrolio. Non siamo nemmeno all'inizio. Non abbiamo nemmeno iniziato e sono passati 16 anni dal 2005.

Purtroppo la bacchetta magica non ce l'ha nessuno. Anche io vorrei avere centrali a fusione pronte e funzionanti oggi e buttare nel cesso tutte le altre fonti alternative.. ma non è possibile.
E' anche palese che le materie prime saranno sempre più costose, non è che è una segreto.. quindi è sempre più sensato e conveniente tamponare con fonti alternative.

Io la vedo in modo diverso. Le fonti rinnovabili (in maggior parte l'idroelettrico) fanno una bassa percentuale delle energie che alimentano questa società dei consumi e del benessere. Se per qualche motivo non si scopre nuovo petrolio o nuovo gas naturale allora i giacimenti attuali cominciano la depletion ovvero vanno verso l'esaurimento con la classica curva a campana. Se le fossili stagnano e poi diminuiscono i prezzi salgono alle stelle e la baracca economica e sociale sarà rivoluzionata. In questo caso possiamo appoggiarci come un naufrago sulle fonti rinnovabili o su quel che possono dare le rinnovabili. Rimarremo su quel che avanza di questa società.

Comunque in prospettiva c'è il petrolio artico che dicono sarà sicuramente sfruttato per fare andare avanti la baracca as usual.

Per adesso le rinnovabili hanno solo aggiunto energia al computo delle fossili che hanno raggiunto un livello di sfruttamento record: siamo a 99 milioni di barili al giorno di petrolio bruciato, un record. Le rinnovabili non hanno sostituito un bel nulla.

Sandro tranquillo, a metano la Russia ne ha per oltre 100 anni per alimentarci e fra Adriatico e Norvegia non ci sono problemi per qualche secolo.. le rinnovabili possono fare di più.. ma non devono essere fatte da culo come le hanno fatte fino ad oggi..
Devono essere usate ma dovrebbero entrare in un sistema ben fatto.. centrali di produzione non controllate sono un incubo per la qualità della rete e che siano da 3 kW o da 200 kw poco conta.. le cose andrebbero fatte con criterio ricordando che per ogni nuvola che passa o vento che non soffia ci vuole il backup.. e l’unico possibile è il metano.. il nucleare non può modulare.. fa lo zoccolo.. sarebbe bello avere 10 GW di nuclear per fare da zoccolo.. poi serve altro.. cose che possono modulare.. metano, eolico, solare e idro.. ma la gente vede la propaganda e non sa neanche come funziona il dispacciate to e che incubo sia..

Poi se ci sono interruzioni di corrente tutti a lagnarsi.. gli inverter dei fotovoltaici sono un disastro per la qualità di rete.. e poliuretano crescono e peggio sarà.. ma di nuovo.. in nome dell’ ecologia spiccia non si pensa ai guai che si combinano..

C’è chi confonde la “pelle”-vegan con un prodotto ecologico perchè se è vegan pensano sia ecologico ed invece è più inquinante della vera pelle.. c’è una confusione su cosa sia eco-compatibile e cosa dice la pubblicità che lo è enorme.. ma ‘ignoranza è facile da manipolare per social e propaganda

Un vantaggio delle rinnovabili è la loro indipendenza geopolitica, io metterei questo fattore al primo posto.

Le cose fatte male si faranno meglio, un po' per volta, ciò che conta è avere un percorso a lungo termine da seguire, qualcosa che possa progredire in modo lineare e non qualcosa da usare finché ce n'è, e poi si vede...

I pannelli li compriamo dalla Cina per cui non direi molto indipendenza
Inoltre non si può usare solo rinnovabili per cui dovremmo sempre comprare qualcosa
Le materie prime le compriamo comunque
Questa chimera dell’indipendenza energetica è propaganda
Inoltre non serve a niente visto che viviamo nello stesso sistema economico e ci sono scambi commerciali in ambo i versi. Capisco la voglia di fare da soli ma non serve mai a stare meglio. Basta pensare al mondo del lavoro.. al primo posso ci deve essere la prosperità della nazione nel rispetto degli altri e non l’indipendenza altrimenti domani ci cerchiamo il ferro sotto casa o continuiamo a comprarlo fa fuori ? I pannelli li facciamo in casa o li compriamo da fuori ? Pure il legname li compriamo da fuori
Suvvia a noi serve ridurre il costo di energia e gas che è il più alto in Europa e ci frena nei confronti dei nostri concorrenti
La Russia non è un concorrente.. è un potenziale partner a cui vorremmo anche vendere.. la Germania non è un amico è un concorrente con prezzi più bassi dei nostri.. poi vede come vuole ma nel mio settore la vediamo così al netto delle ideologie ecologiche e politiche..

allora: comprare dalal cina è male perchè non siamo indipendenti. però le materie prime le compriamo lostesso, l'uranio o il gas li compriamo losteesso e non siamo indipendenti, l'indipendenza è propaganda.

In pratica i pannelli cinesi sono il diavolo, mentre tutto il resto si può comprare e chissene se non siamo indipendenti. Molto coerente il tuo pensiero...


eh, beato Notturnia che viene chiamato a Bruxelles, con 26 capi di governo che pendono dalle Sue labbra...

In effetti IO non ero a Bruxelles. Se tu c'eri, spiega meglio cosa hai capito e perchè lo stato italiano e la germania dovrebbero favorire la Cina coi suoi famigerati pannelli FV, come hai detto in un post sopra.

Facciamo bene a comprarli dalla Cina se ci conviene, ciò che conta è che potremmo anche non comprarli dalla Cina, mentre è un po' più difficile fare questo ragionamento se parliamo di risorse del sottosuolo.



Prima o dopo dovremmo usare solo rinnovabili, visto che non rinnovabile implica il concetto di qualcosa in esaurimento. Doverle comprare da qualcuno non è solo possibile, è anche auspicabile, l'economia è un bene dell'umanità, non qualcosa da tenere per sé, ma il mercato globale va bene se è davvero globale, se chiunque può accedervi e beneficiarvi alla pari, non se uno o due paesi controllano le risorse energetiche del pianeta.

ecco.
è quello che si dice essere un fanboy a prescindere, per fede e "mi piace", non per effettiva conoscenza e valutazione delle problematiche.

CVD

infatti. non capisco perchè Notturnia si scagli tanto conto il fotovoltaico "perchè si compra dalla cina e non siamo indipendenti" e poi invece per tecnologie, prodotti e materie prime molto meno liberamente commerciabili invece va bene farsi tenere per le palle da 3-4 paesi ed essere totalmente dipendenti da essi (oltretutto dopo aver speso miliardi per comprare impianti costosissimi e che si ammortizzano -forse- in 60 anni).

O forse capisco, è un fanboy