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Volkswagen contro gli e-fuel dell'Europa: "distrazione inutile, il motore endotermico è finito"

di pubblicata il , alle 10:57 nel canale Auto Elettriche Volkswagen contro gli e-fuel dell'Europa: "distrazione inutile, il motore endotermico è finito"

Non usa mezzi termine il capo del marchio Volkswagen Thomas Schäfer, gli e-fuel non preoccupano minimamente il Gruppo, serviranno solo per le auto vecchie, l'endotermico non ha futuro

 
84 Commenti
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Douglas Mortimer13 Aprile 2023, 21:48 #51
Il motore termico è talmente finito che rappresenta il 95% delle vendite di auto.
VW si è fatta fare una legge per i propri interessi perché evidentemente non riusciva più a reggere nel libero mercato.
Mars9514 Aprile 2023, 07:57 #52
Originariamente inviato da: Douglas Mortimer
Il motore termico è talmente finito che rappresenta il 95% delle vendite di auto.
VW si è fatta fare una legge per i propri interessi perché evidentemente non riusciva più a reggere nel libero mercato.


Nel 2022 le bev sono salite a 10%, in Europa sono al 11% e in Cina al 19%.
In Cina non mi pare ci siano restrizioni, quindi il libero mercato si sta muovendo verso le bev.
Vul14 Aprile 2023, 08:18 #53
Originariamente inviato da: acerbo
C'é anche il sistema renault e-tech, per il resto concordo, le mild ibrid sono un'altra idiozia figlia del marketing, ma almeno non costano molto di piu' del benzina standard.


Non ho capito che idiozia sarebbe?

Le macchine piu efficienti in commercio sono tutte ibride.
demonsmaycry8414 Aprile 2023, 08:21 #54
bene bene forse ripetendole anche la nostra classe dirigente da bottega riuscirà a capirlo.
TorettoMilano14 Aprile 2023, 09:02 #55
Originariamente inviato da: Mars95
Nel 2022 le bev sono salite a 10%, in Europa sono al 11% e in Cina al 19%.
In Cina non mi pare ci siano restrizioni, quindi il libero mercato si sta muovendo verso le bev.


leggevo in cina, per una serie di fattori, le auto elettriche costino il 33% in meno delle termiche. non è difficile capirne il successo
Alekx14 Aprile 2023, 09:14 #56
Originariamente inviato da: Vul
E' ora che in Europa ci svegliamo a fare macchine elettriche migliori degli altri se vogliamo che i nostri settori automobilistici sopravvivano. La Svezia passa al full electric tra meno di 2 anni, varie parti del mondo stanno mettendo sempre piu paletti ai motori a combustione, non possiamo permetterci di farci superare anche qui dagli asiatici.


Nostri settori automibilistici ??? Quali ? In Italia non c'e' piu' un settore automobilistico nazionale, non abbiamo piu' centri di ricerca e progettazione di autovetture, lato elettronica non abbiamo piu' nessun tipo di ricerca e produzione di materili elettronici, la Magneti Marelli e' stata venduta, e dici che NON possiamo permetterci di essere sorpassati dagli asiatici ????

Guarda che forse non te ne sei accorto ma a noi oramai ci hanno sorpassato tuttti, siamo un paese che ha svenduto sistematicamente tutto, siamo un paese che si oppone all'elettrico perche' per decenni non sono state fatte politiche energetiche serie, siamo un paese che come sempre si basava su un piatto di pasta e pallone mentre gli altri andavano avanti, e ora ci troviamo in queste condizioni.

Ci opponiamo alle auto elettriche perche' non abbiamo infrastrutture e non le avremo perche' NON ci sono soldi da investire sotto questo punto di vista e il tempo e' sempre meno.

Svezia, Norvegia, finlandia sono full elettric perche' loro le colonnine nelle citta', e non solo, le hanno da decenni per via del fatto che le auto di inverno venivano collegate a queste colonnine per non farle ghiacciare altrimenti le lasciavi a ottobre e le riprendevi a luglio dell'anno dopo. Convertirle per loro e' stato uno scherzo, inolre hanno una densita' di popolozaione ridicola rispetto al nostro e risorse energetiche proprie, dal petrolio al nucleare.

L'italia e' il primo paese al mondo per importazione di energia elettrica, se ci strozzeranno con l'endotermico saremo costretti ad acquistare, se qualcuno ce la vendera', ancora + corrente dall'estero. Da un articolo che lessi qualche tempo fa la Francia nonostante il nucleare ad oggi NON avrebbe la potenza necessaria per ricaricare le auto dei francesi e dare corrente per guradrarti il grande fratello, figuriamoci se poi la deve dare anche a noi.

La soluzione come sempre sara' quella che dovremmo acquistare il carburante sintetico tedesco al prezzo tedesco con auto come sempre che consumeranno come i tir ma in compenso ecologiche..... insomma come la metti metti indovina chi ci rimette come sempre ?.

Siamo un paese Fallito governato sempre dalle stesse persone negli ultimi 50 anni..... cosa ti vuoi aspettare.

Come dicono i Francesi..... per fortuna che non siamo italiani e gli vuoi dare torto ? Guarda che stanno facendo per le pensioni, a noi invece tra poco sposteranno l'eta' a 70 anni e nessuno si opporra' mai.
TorettoMilano14 Aprile 2023, 09:23 #57
Originariamente inviato da: Alekx
...


https://www.hwupgrade.it/forum/show...mp;postcount=67

a cui vanno aggiunti, per esempio, produttori storici di pneumatici e freni
acerbo14 Aprile 2023, 09:34 #58
Originariamente inviato da: Alekx
Nostri settori automibilistici ??? Quali ? In Italia non c'e' piu' un settore automobilistico nazionale, non abbiamo piu' centri di ricerca e progettazione di autovetture, lato elettronica non abbiamo piu' nessun tipo di ricerca e produzione di materili elettronici, la Magneti Marelli e' stata venduta, e dici che NON possiamo permetterci di essere sorpassati dagli asiatici ????

Guarda che forse non te ne sei accorto ma a noi oramai ci hanno sorpassato tuttti, siamo un paese che ha svenduto sistematicamente tutto, siamo un paese che si oppone all'elettrico perche' per decenni non sono state fatte politiche energetiche serie, siamo un paese che come sempre si basava su un piatto di pasta e pallone mentre gli altri andavano avanti, e ora ci troviamo in queste condizioni.

Ci opponiamo alle auto elettriche perche' non abbiamo infrastrutture e non le avremo perche' NON ci sono soldi da investire sotto questo punto di vista e il tempo e' sempre meno.

Svezia, Norvegia, finlandia sono full elettric perche' loro le colonnine nelle citta', e non solo, le hanno da decenni per via del fatto che le auto di inverno venivano collegate a queste colonnine per non farle ghiacciare altrimenti le lasciavi a ottobre e le riprendevi a luglio dell'anno dopo. Convertirle per loro e' stato uno scherzo, inolre hanno una densita' di popolozaione ridicola rispetto al nostro e risorse energetiche proprie, dal petrolio al nucleare.

L'italia e' il primo paese al mondo per importazione di energia elettrica, se ci strozzeranno con l'endotermico saremo costretti ad acquistare, se qualcuno ce la vendera', ancora + corrente dall'estero. Da un articolo che lessi qualche tempo fa la Francia nonostante il nucleare ad oggi NON avrebbe la potenza necessaria per ricaricare le auto dei francesi e dare corrente per guradrarti il grande fratello, figuriamoci se poi la deve dare anche a noi.

La soluzione come sempre sara' quella che dovremmo acquistare il carburante sintetico tedesco al prezzo tedesco con auto come sempre che consumeranno come i tir ma in compenso ecologiche..... insomma come la metti metti indovina chi ci rimette come sempre ?.

Siamo un paese Fallito governato sempre dalle stesse persone negli ultimi 50 anni..... cosa ti vuoi aspettare.

Come dicono i Francesi..... per fortuna che non siamo italiani e gli vuoi dare torto ? Guarda che stanno facendo per le pensioni, a noi invece tra poco sposteranno l'eta' a 70 anni e nessuno si opporra' mai.


Perfettamente d'accordo su tutto.
Per quanto riguarda la Francia sono quasi 10 anni, ma forse anche di piu', che i governi, influenzati in parte dai cretini ecologisti figli dei fiori, avevano tagliato i fondi per il nucleare e con meno budget per la manutenzione hanno dovuto spegnere diversi reattori e diminuire la potenza di altri, con una forte ripercussione sull'intera produzione di energia elettrica.
Con la guerra in Ucraina si sono tutti accorti che il nucleare é l'unica soluzione conncreta per avere un'indipendenza energetica e una corrente a buona mercato.
Tra l'altro la Francia "subisce" oltre alla finta liberalizzazione del mercato energetico europeo, l'imposizione delle tariffe da parte dell'Europa, in pratica sono costretti a vendere il Kilowatt a 10centesimi (dico una cifra a caso perche non ho i dati precisi) e comprarlo a 20 ed é per questo che molti dell'opposizione vorrebbero opporsi all'europa perché di fatto sono i consumatori a dover pagare ogni mese la corrente che viene venduta agli Stati membri con un prezzo imposto da Bruxelles.
Wrib14 Aprile 2023, 09:37 #59
Originariamente inviato da: palmy
Ovviamente no: dal 01/01/2035 non spariranno i veicoli endotermici dalle strade e non lo faranno mai paradossalmente. Ne sono un esempio tutti i veicoli storici. Forse con il tempo sostituiranno i carburanti fossili con gli e-fuel o altre alternative (o tramite legge di mercato o come in questo caso per imposizione di legge).

Certo mi chiedo cosa sarebbe del mercato delle elettriche se invece che imposto fosse il mercato a decidere: non lo sapremo mai


Provo ad avanzare un'ipotesi.

Il mercato endotermico sarebbe durato ancora un certo numero di anni ma non all'infinito, per il fatto che il petrolio si esaurisce e diventa sempre più costosto estrarlo dato che "quello più facilmente raggiungibile" è stato estratto prima.

I consumatori pigri avrebbero continuato per un certo numero di anni a preferire la endotermica per via della velocità con cui si fa un pieno. Ad un certo punto quando il costo del petrolio sarebbe diventato troppo alto per giustificare questo vantaggio quasi tutti sarebbero comunque passati all'elettrico.

Quanto sarebbe durato questo periodo transitorio? Non ne ho idea...

Comunque io son curioso di vedere cosa accadrà quando il parco auto sarà a maggioranza elettrico: calerà la domanda di petrolio, per la legge della domanda e offerta non dovrà calarne il prezzo? I paesi poveri ma esportatori di petrolio non saranno tentati di continuare ad utilizzare auto endotermiche dato che avranno molto petrolio invenduto da utilizzare? Se noi occidentali non gli compreremo più la stessa quantità di petrolio avranno un oro nero molto meno "oro" e saranno tentati di non passare all'elettrico e far viaggiare i loro veicoli quasi gratis..
the_joe14 Aprile 2023, 10:12 #60
Originariamente inviato da: Wrib
Provo ad avanzare un'ipotesi.

Il mercato endotermico sarebbe durato ancora un certo numero di anni ma non all'infinito, per il fatto che il petrolio si esaurisce e diventa sempre più costosto estrarlo dato che "quello più facilmente raggiungibile" è stato estratto prima.

I consumatori pigri avrebbero continuato per un certo numero di anni a preferire la endotermica per via della velocità con cui si fa un pieno. Ad un certo punto quando il costo del petrolio sarebbe diventato troppo alto per giustificare questo vantaggio quasi tutti sarebbero comunque passati all'elettrico.

Quanto sarebbe durato questo periodo transitorio? Non ne ho idea...

Comunque io son curioso di vedere cosa accadrà quando il parco auto sarà a maggioranza elettrico: calerà la domanda di petrolio, per la legge della domanda e offerta non dovrà calarne il prezzo? I paesi poveri ma esportatori di petrolio non saranno tentati di continuare ad utilizzare auto endotermiche dato che avranno molto petrolio invenduto da utilizzare? Se noi occidentali non gli compreremo più la stessa quantità di petrolio avranno un oro nero molto meno "oro" e saranno tentati di non passare all'elettrico e far viaggiare i loro veicoli quasi gratis..


Dimenticando sempre che il petrolio è essenziale oltre e forse più che come combustibile, come materia prima per la stragrande maggioranza delle materie plastiche e che se si esaurisse, dovremmo fare a meno di quasi tutti gli oggetti per come li conosciamo oggi.

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