Nuova Renault 5, test drive in anteprima: è l'auto che molti aspettavano? | Video

Perdonami Massimiliano ma qua siamo fuori tema.

In Francia le colonnine pubbliche sono già stra convenienti rispetto alle benzina/diesel.

Questo è un ragionamento italiano, NON francese. L'APP Tesla può scaricarla chiunque, la ho IO che ho un MG4, a maggior ragione la ha chi ha una Tesla.

Ebbene c'è la mappa dei SUC di tutta Europa... basta andare a Parigi cliccare su un SUC e vedere quanto costa la ricarica.

A quei prezzi perché devi caricare a casa? In Italia ti costa simile la ricarica casalinga, solo che ai SUC hai 150/250 KW, in pratica in 15/20 min sei all'80%.

Aggiungo: https://www.lidl.fr/c/bornes-de-recharges/s10019703

Quello è il sito d LIDD Francia. Ebbene 29cent la AC e 39cent la DC e so che ci sono LIDL con la 300KW, alias vai solo a caricare oppure fai la spesa online e la vai a ritirare perché con una 300KW la Macan fa 10-80 in 18 min. Manco il tempo di fare la spesa, giusto ritirarla e pagarla.

Quindi in una situazione in cui l'utente NON È ABBANDONATO A SE STESSO come in Italia, ma dove le cose funzionano e la rete ricarica pubblica e di supporto caricare a casa e quasi superfluo, se non per la comodità di NON perdere tempo a caricare.

Ma tanto se la carichi al supermercato mentre fai la spesa il tempi speso è zero.

Ah sì, ma io lo so bene, uso i SuC sempre, pure questa volta in Francia... solo che la discussione era virata sulla non possibilità di ricaricare a casa, che comunque è una comodità... e da come scrivono sembra che la maggior parte delle persone non possa caricare a casa, parlavamo di falsa narrazione, ed infatti è l'esatto contrario. Siccome alcuni non possono caricare a casa, tipo chi abita in centro a Milano, allora significa che non si può, mentre invece la maggior parte delle persone potrebbe caricare senza nessun problema.

Ma il discorso di caricare a casa, vero è una comodità.

In Francia è una comodità, in Italia è una necessità.

A 30 mt da casa ho una 22KWX2. Se costava come il lidl Paris, 29cent a KWh io manco caricavo a casa da Ottobre ad Aprile, tanto spendevo uguale. Ripendevo quando avevo eccesso di produzione FV.

Ho una 150KW X 2 a 300 mt da casa... bellissimo se fosse a 39cent a KWh, ma a 80 se la possono tenere. A 39 se ero di fretta mi collegavo 10/15 min e partivo.

Così carico a casa. Ma ripeto È UNA SITUZIONE TUTTA ITALIANA E SOLO ITALIANA.

In Francia come in Germania la storia è molto diversa ed in fatti vendono 3, 4 volte le BEV che vendono in Italia

Beh sei te che vivi in isole felici allora, io ho vissuto a Roma, Milano, Berlino e Parigi, che vanno dai 2 milioni fino ai 12 milioni parlando di Parigi e del suo intero interland e il box privato con la presa di ricarica individuale nei palazzi esiste solo sui rendering in 3D dei promotori immobiliari e nei film.
Che la metà della popolazione italiana e francese viva in case individuali perdonami, ma mi sembra una gran caxxata, si costruiscono i palazzi proprio per poter aumentare gli alloggi che nei grandi centri abitati e dintorni sono sempre piu' rari e chi vive in una casa in campagna a 100km dal posto di lavoro sta sicuro che l'elettrica oggi come oggi non la prende manco in considerazione.

Innanzi tutto non capisco perché tiri fuori il diesel che io non ho mai citato, poi é ovvio che non si vendono piu' auto a gasolio visto che a listino a parte i tedeschi non le propone quasi piu' nessuno per il ban che viene annunciato da anni nel centro delle grandi città europee.
Per quanto riguarda il tuo ragionamento sulla "convenienza" dell'elettrico io sono anche d'accordo con te ed é per questo che nel 2022 ho preso una model 3 con tanto di incentivi statali, ma la popolazione in Francia é variegata come in Italia e la lmaggior parte delle persone di rompersi le balle a dover cercare una colonnina di ricarica o di fare 4 soste in piu' lungo il tragitto per le vacanze non ci pensano nemmeno, soprattutto quelli che vivono in appartamento e poi se ci mettiamo anche il costo di acquisto di un'auto nuova va da se che si temporeggia aspettando l'evolversi della situazione economica e delle evoluzioni tecnologiche future.
Giusto per fare una statistica spicciola a lavoro siamo solo in due ad avere l'auto elettrica e tra amici e parenti francesi lontani e vicini il 99% guida una termica, sono sicuramente piu' diffuse che in Italia, ma siamo lontani dalla diffusione di massa che si vuole imporre entro il 2035.

Ho citato il diesel perché è l'autonomasia dell'auto per macinare Km.
Ebbene in Francia le diesel sono state sostituite dalle BEV. Proprio per un discorso di convenienza. Se faccio 10.000 Km/anno allora posso comprare benzina tanto i consumi incidono poco. Se faccio 100 Km al dì, coi prezzi delle colonnine pubbliche in Francia l'elettrica È LA MACCHINA DA SCEGLIERE.

Poi abbiamo che sono ancora costose ecc ecc I costruttori europei sono in ritardo OK, ma proprio la Francia sta avendo buoni numeri e quest'anno dovrebbero portare a casa sui 280/300 K BEV. Poi ci sono le PHEV.

Mancano 10 anni al 2035 e 10 anni fa una macchina come la mia con 60KWh costava sui 50/60K€. Oggi costa 32000. Al 2026 i prezzi delle batterie dovrebbero dimezzare rispetto al 2023, e poi iniziano già a fare capolino le semisolide e le LFP di seconda gen.

Il mercato continuerà a salire mano a mano che arrivano nuovi modelli che riempiono le nicchie di mercato.
Ci vuole pazienza la tecnologia si sta evolvendo. Purtroppo in Italia siamo soli senza poterci appoggiare alla rete pubblica se non ai SUC (quindi chi ha Tesla è avvantaggiato).

Ma piano piano anche noi ci adegueremo costretti dal mercato.

Tralasciando tutto il resto ( guarda il numero di unità vendute e non la percentuale e poi parimetra il tutto al circolante ), una città da 90k abitanti l'ho sempre chiamata paesone.
Pisa, Prato ecc non sono città ( e le attraversi a piedi da punto a punto), ma il dubbio mi sorge quando parli del 90% con box auto.
Generalmente le città di piccole dimensioni sono storiche e con carenza cronica di box auto.
Per curiosità qual'era questa "città" ( se con 90k abitanti la vogliamo definire tale)
Ps Matera ne ha 80k eppure il 90% degli abitanti non ha box, idem per Potenza, ma anche Urbino ecc

quando le EV in circolazione saranno superiori alle termiche sta sicuro che il costo della corrente sarà ben diverso e cominceranno a spuntare fuori le accise per compensare la diminuzione di uso del carburante e da possessore di una elettrica spero che questo avvenga il piu' tardi possibile.

A differenza del petrolio la corrente ha tante fonti e tante sono molto economiche.
Inoltre l'uscita dal mondo degli idrocarburi abbasserà e non si poco le bollette energetiche degli stati europei.

Io non mi preoccuperei di possibili accise. Ne riparliamo quando se ne discuterà di cosa si tratta e quanto incideranno sul prezzo finale dell'energia.

Per ora c'è spazio e parecchio.

Ma perché non la piantate con sta continua lagna sull’elettrico? Non serve a ridurre le emissioni ed è scomodo. Perché uno dovrebbe sacrificarsi? Per quale maledetto motivo?