La nuova Porsche Taycan annienta il record di Tesla al Nürburgring (ma non di Rimac)

Precisazioni

Vedo che ho aperto il vaso di Pandora... Parliamone pacatamente puntualizzando al fine di trovare insieme un punto fermo.
Non sono contrario alle auto elettriche per partito preso o presa di posizione, dico che oggettivamente mancano le condizioni per effettuare un simile passaggio.
IPOTIZZIAMO:
1_Se l'auto elettrica costasse 10-15.000€ al max grazie ai contributi REALI dello Stato e Dell'Europa.
2_Se l'energia elettrica fosse generata da centrali nucleari o fonti rinnovabili e quindi ne potessimo avere un disponibilità pressochè illimitata.
2_Se tale energia fosse venduta ad un prezzo ragionevole.
3_Se ci fossero milioni di colonnine sparse per tutto il territorio nazionale.
4_Se ogni garage fosse strutturato per ospitare colonnine private
Se... Se... Se... ad libitum
Quando queste condizioni saranno soddisfatte protemo parlarne, prima è utopia!
L'auto per la stragrande maggioranza delle persone è un bene utile, anzi indispensabile, oggi l'auto elettrica è un bene di lusso! E per come stiamo noi italiani, non mi pare che sia il momento del lusso.
A sostegno di quanto precedentemente scritto su elettriche e freddo le notizie se non mi danno ragione totalmente corroborano la mia opinione a dispetto di qualche solone modaiolo e con il portafogli a fisarmonica
https://www.ansa.it/canale_motori/n...8b8748ecd1.html

Mettici anche l'autonomia e il tempo di ricarica...

Poi come detto mille volte, per un adozione di massa dell'elettrico, occorre adeguare la rete di distribuzione a bassa tensione, che a meno che in nuove connessioni, è stata realizzata decenni fa in cui i prelievi erano minori.

correggimi se sbaglio


che è quello che ho detto io



questo perché una auto identica ma con massa inferiore risulta più rigida e perché può percorrere la stessa curva a velocità maggiore



le forze in gioco agisco proporzionalmente alla massa. Prendiamo due pacchetti di sigarette, uno vuoto e uno pieno (stesso volume diversa massa e quindi stesso baricentro) e li mettiamo in piedi (per togliere di mezzo la componente attrito) equidistanti dal centro di un disco che viene fatto ruotare sempre più veloce. Chi inizierà a inclinarsi per primo? tutti e due simultaneamente. Questo perché, sebbene i vettori siano più "lunghi" nella versione con maggior massa, essi sono proporzionali e quindi la derivata ha la stessa direzione.
Lo stesso fenomeno si applica se i pacchetti li metto su un piano oscillante (simulando un cambio repentino di direzione), entrambi oscilleranno allo stesso modo. Ne deduco che se il baricentro è uguale, la massa non varia l'oscillazione dei corpi.
Viceversa se sostituisco le 20 sigarette con una al piombo di pari massa alle 20, mi aspetto che l'oscillazione sia più o meno marcata a seconda della posizione della sigaretta. Ne deduco che se la massa è uguale, il baricentro è l'artefice del rollio in una autovettura. Infatti se potessi spostare il baricentro a livello asfalto, non otterrei nessun effetto di rollio, le componenti elastiche non muterebbero (l'ammortizzatore o la spalla delle gomme non si comprimerebbero) e il cambio di direzione sarebbe istantaneo e solidale allo sterzo.

Questo ovviamente trascurando gli effetti elastici nei vari componenti dell'autovettura.
includendo gli effetti elastici allora la massa va ad agire sul baricentro (in curva).
quindi una auto con baricentro più basso ha maggior risposta [SIZE="1"](e una velocità in curva maggiore dovuto alla miglior distribuzione delle forze negli pneumatici)[/SIZE]
una auto con minor peso ha una miglior risposta perché va indirettamente ad agire sul baricentro.



in cosa differisce? ho sempre saputo che le due cose sono sinonimi in un sistema uniforme

Rollio e beccheggio centrano poco con l'accellerazione inerziale:
Immagina due siluri su rotaie sospese con le ruote perfettamente parallele al baricentro dello stesso.
Secondo il tuo ragionamento i due siluri effettueranno accellerazioni laterali nello stesso identico modo con idendiche forze applicate alle rotaie indipendentemente dalla massa ( cosa ovviamente falsa senza necessità di dimostrarla)

Bene, se prendiamo due oggetti in movimento retto con masse diverse sappiamo che all'oggetto più leggero ( con minor massa) dobbiamo applicare una forza minore per poterlo fare deviare significativamente, o meglio ancora applicando la stessa forza nell'oggetto con massa inferiore avremo una deviazione ( accellerazione laterale ) maggiore con l'oggetto più leggero.
Ne consegue che tra due auto di massa diversa quella più leggera tenderà a curvare meglio ( e più velocemente o repentinamente che si voglia).

Tornando poi alla tua domanda di differenza tra baricentro e centro di massa:
Con oggetti non omogenei ( come lo sono le auto) in moto uniforme ( o statiche) il centro di massa ed il baricentro coincidono.
Cento di massa e baricentro coincidono in un oggetto non uniforme in stato di quiete o moto uniforme.
il centro di massa si sposta nel caso di accellerazioni continue ( come lo è effettuare una curva)

Ps in curva non è la compressione degli pneumatici che è fondamentale ( le auto di f1 hanno pressione, o meglio depressioni, tra 0,8 e 0,9 bar per assorbire in parte le asperità del terreno a causa degli assetti super rigidi), ma la deformazione della spalla degli stessi, per questo motivo gli pneumatici ribassati permettono una tenuta e precisione maggiore in curva rispetto a quelli a spalla alta, anche a fronte di un peggiore confort sulle strade normali.

Ma in definitiva se la massa di un veicolo non influenza la velocità di cambiare direzione perchè mai hanno dovuto mettere dei limiti minimi di peso in ogni singola competizione motoristica?

FYI

https://youtu.be/vpEjrjLaTxE?si=zh4jKLFqcW5L34bq

Porsche gt3 rs BENZINA TERMICA

6:49.328

Fuck electric

ma anche no, o meglio dipende dal circuito
forse per un paio di giri su un ovale la plaid sta avanti ad un auto sportiva oppure sulla classica gara di sparo americano vs auto stock (perchè se no anche li ne prende una batosta da un top fuel)

rimanendo su circuiti tradizionali già il Nordschleife è un circuito abbastanza pro elettrico visto i numerosi e lunghi rettilinei che permettono di raggiungere vmax importanti e poter usare tutta la cavalleria (basta ed esempio a vedere il video della civic type r a memoria 7.40 ma per metà del rettilineo principale mura a limitatore).
sul dritto la cavalleria della plaid permette si di ottenere ottimi tempi visto l'accelerazione che la macchina possiede ma appena arrivano le curve iniziano i dolori, non è questione di "attaccare in curva" ma quando di velocità di percorrenza calcolando che le gomme sempre gomme sono l'enorme differenza di peso fà si che per forza la plaid deve percorrere la curva a velocità minore se non vuole uscire di strada ma per ottenere ciò
[LIST]
[*]deve decelerare di più rispetto ad un'auto leggera
[*]deve frenare prima sia per il maggior sforzo dovuto al peso che per la necessità di raggiungere una velocità di ingresso curva minore
[*]deve percorrere la curva ad una velocità minore
[*]in uscita di curva deve recuperare in accelerazione il delta v della velocità in curva
[/LIST]
inoltre le tesla soffrono a causa del peso di evidente fading (ti ricordo che la model 3 con i copricerchi areodinamici non è riuscita manco a fare le 5 frenate consecutive del test di 4 ruote per cottura dei freni) il che porta ad allungare di più gli spazi di frenata

poi ovviamente se dopo la curva c'è 1 km di rettilineo la tesla può recuperare lo svantaggio ma su un circuito tortuoso tipo ad esempio castelletto di branduzzo ti sfido a stare dietro ad un'auto sportiva seria tipo ad esempio una 4r
oppure per tornare nella zona che conosco meglio
facciamo stradina di montagna una roba veloce (per favorire la tesla ) da mondiale wrc tipo Selvino non un budello in quota tipo montecarlo ovviamente 100% tarmac che se no ovviamente non c'è storia

1020 cv su 2162 kg di tesla vs 289cv su 1200kg di una skoda fabia r5 secondo te chi va più veloce? perchè io non ho il minimo dubbio di puntare quello che vuoi sul piccolo 1600 a disonauri liquidi

basta andare su netflix cercare fastest car, seconda serie, episodio 6 e vedi come viene bastonata sul quarto di miglio.

Ci sono tante macchine pesanti che riscono anche ad essere veloci, ma sono divertenti?

Se vado in pista mi diverto di più a guidare una Tesla da 1000cv, oppure una stupidissima megabusa da 180cv?

Scusatemi, ma non capisco cosa intendiate per attaccare in curva?
Se parliamo di puntare in curva per far scivolare l'auto, o provocare volutamente un sottosterzo-sovrasterzo non credo che una tesla sia indicata ( dato l'elevato peso), se invece si intende superare in curva, il tempo sul giro si fa in assenza di traffico, altrimente una tesla si porterebbere in scia la contentendente rendendo di fatto il sorpasso in staccata relativamente agevole.
Ma la seconda opzione ha, secondo il mio punto di vista, nessuna attinenza sul giro secco ( da effettuare senza la lepre per non falsarlo).