La Norvegia vuole limitare l'uso delle auto private, sia termiche che elettriche

di pubblicata il , alle 19:33 nel canale Auto Elettriche La Norvegia vuole limitare l'uso delle auto private, sia termiche che elettriche

La diffusione delle auto a zero emissioni, arrivata a ridurre ai minimi storici le nuove immatricolazioni di auto a combustione, era solo un passo della strategia norvegese per una mobilità sostenibile e a misura d'uomo

 
108 Commenti
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marchigiano06 Gennaio 2023, 00:26 #81
Originariamente inviato da: sbaffo
Ah, ok, ecco il trucco, strade ben tenute anche con la neve.


lo sapete che una strada appena asfaltata fa risparmiare molto carburante all'auto per il minor attrito? oltre a essere più sicura e delicata sull'auto. ogni euro speso in asfalto sono 10€ risparmiati tra carburante, incidenti, usura dell'auto. ma ovviamente questo gli ecochic non lo diranno mai

Esatto, un po' alla volta torneremo al cavallo per spostarci come nel medioevo, va ad energia green (biada ) e fa tanto hippie.


peccato che il cavallo se lo potranno permettere soltanto i nobili, come 300 anni fa. l'auto ha portato progresso proprio perchè ha permesso a tutti di fare grandi spostamenti. tornare al cavallo significa si respirare aria meno inquinata, ma anche morire a 50 anni perchè non c'è l'ambulanza non ci sono medicine ne attrezzature mediche a portata del povero

Originariamente inviato da: v1doc
mi chiedo se abbiamo già raggiunto questo livello.


e be...

Originariamente inviato da: andy45
Ormai la bimba è grande, non fa più lo stesso effetto


c'è quella di colore bonazza mi pare ora
gioffry8106 Gennaio 2023, 02:29 #82
Ho letto dei commenti che fanno rabbrividire, roba del tipo che in Norvegia c'è la dittatura, sono ipocriti, non è come viene descritta etc... Io commenti del genere li posso accettare solo da pochi cittandini nel mondo, tipo gli Svizzeri e qualcun altro.
Gli ipocriti sono proprio quelli che credono che un paese ricco di petrolio non debba esportarlo per motivi "etici", quando proprio loro, sarebbero i primi a farlo se fossero i ministri di questi paesi "fortunati" e non ci sarebbe nulla di strano, si chiama economia e nessuno fa beneficenza.
Sulla dittatura davvero no comment e riguardo lo stile di vita, abbiamo solo da imparare per come amministrano il paese. Per come la vedo io, se ci fossimo stati noi italiani in Norvegia, forse in questo momento come PIL pro capite eravamo ai livelli di qualche paese dell'est, mentre se ci fossero stati i Norvegesi in Italia, con tutte le bellezze che abbiamo sia storiche che paesaggistiche (siamo il paese numero uno al mondo come siti UNESCO) sarebbe tra le prime 3/4 potenze mondiali. Abbiamo un territorio ricchissimo e con un clima perfetto, sfruttato malissimo per via delle corruzioni, mafie, lobby, raccomandazioni etc... In questo momento sperate che nessuno dei nostri cari si ammali di qualche cosa e abbia bisogno di essere ricoverato, iniziereste un'odissea senza fine, appena vissuta sulla pelle di un caro amico.
Qualcuno ha anche riportato l'alto numero di suicidi, ma basta farsi un giro su Google, vedere la classifica degli stati e capire che non c'è correlazione con un bel niente.
Unico punto a nostro favore è che siamo 60 milioni mentre loro sono 5 milioni più facile da gestire, ma questa è una piccolissima attenuante, visti che potrei farvi una lista lunghissima di paesi piccoli e poveri o vice versa.
Detto ciò, personalmente non ci vivrei mai per via del clima e delle ore infinite di buio in inverno e questo mi fa una rabbia infinita ricordandomi che viviamo in un paese MERAVOGLIOSO ma governato di mexxx e probabilmente anche abitato, per la stragrande maggioranza, da gente di mexxx.
quartz06 Gennaio 2023, 08:18 #83
Originariamente inviato da: sbaffo
Ah, ok, ecco il trucco, strade ben tenute anche con la neve.
Però il paragone col camminare non regge, a piedi non devi frenare e non rischi di cadere così facilmente, ok pedalare con prudenza, ma molta però... Prova ad andare in moto sulla neve e poi me lo racconti, se sopravvivi...
Mi avevi quasi convinto, poi sei caduto sulla sbruffonata finale.


In moto si va a velocità ben più elevate che in bici, anche il tuo paragone non regge.

In ogni caso, il mio sarà pure un paragone azzardato, ma era solo per dire che basta organizzarsi e stare attenti. La sostanza rimane: la gente nel resto d'Europa in bici ci va con qualsiasi condizione meteorologica. Fatti un giro ad Amsterdam, a Monaco o in qualsiasi altro posto del nord Europa in inverno e poi dimmi se le mie sono sbruffonate.

Siamo noi italiani che alla prima gocciolina di pioggia pensiamo di non poter fare nulla, men che meno andare in bici. Anche io ero così il primo anno che ho vissuto in Germania, poi quando capisci che sei l'unico pirla a farsi questi problemi, inizi a cambiare mentalità (ed ad attrezzarti con l'abbigliamento, appunto).



Originariamente inviato da: gioffry81
Ho letto dei commenti che fanno rabbrividire, roba del tipo che in Norvegia c'è la dittatura, sono ipocriti, non è come viene descritta etc... Io commenti del genere li posso accettare solo da pochi cittandini nel mondo, tipo gli Svizzeri e qualcun altro.
Gli ipocriti sono proprio quelli che credono che un paese ricco di petrolio non debba esportarlo per motivi "etici", quando proprio loro, sarebbero i primi a farlo se fossero i ministri di questi paesi "fortunati" e non ci sarebbe nulla di strano, si chiama economia e nessuno fa beneficenza.
Sulla dittatura davvero no comment e riguardo lo stile di vita, abbiamo solo da imparare per come amministrano il paese. Per come la vedo io, se ci fossimo stati noi italiani in Norvegia, forse in questo momento come PIL pro capite eravamo ai livelli di qualche paese dell'est, mentre se ci fossero stati i Norvegesi in Italia, con tutte le bellezze che abbiamo sia storiche che paesaggistiche (siamo il paese numero uno al mondo come siti UNESCO) sarebbe tra le prime 3/4 potenze mondiali. Abbiamo un territorio ricchissimo e con un clima perfetto, sfruttato malissimo per via delle corruzioni, mafie, lobby, raccomandazioni etc... In questo momento sperate che nessuno dei nostri cari si ammali di qualche cosa e abbia bisogno di essere ricoverato, iniziereste un'odissea senza fine, appena vissuta sulla pelle di un caro amico.
Qualcuno ha anche riportato l'alto numero di suicidi, ma basta farsi un giro su Google, vedere la classifica degli stati e capire che non c'è correlazione con un bel niente.
Unico punto a nostro favore è che siamo 60 milioni mentre loro sono 5 milioni più facile da gestire, ma questa è una piccolissima attenuante, visti che potrei farvi una lista lunghissima di paesi piccoli e poveri o vice versa.
Detto ciò, personalmente non ci vivrei mai per via del clima e delle ore infinite di buio in inverno e questo mi fa una rabbia infinita ricordandomi che viviamo in un paese MERAVOGLIOSO ma governato di mexxx e probabilmente anche abitato, per la stragrande maggioranza, da gente di mexxx.


Parole sante.
andy4506 Gennaio 2023, 09:33 #84
Originariamente inviato da: marchigiano
c'è quella di colore bonazza mi pare ora


Se ti riferisci a Vanessa Nakate ha 24 anni, un'età dove giornalisticamente non ti si calcola più nessuno, a meno di scandali o che venga eletta in Uganda con qualche carica importante...infatti il movimento Friday for future ha lasciato il posto sui giornali ai più aggressivi di ultima generazione.
Jackari06 Gennaio 2023, 09:44 #85
Originariamente inviato da: gioffry81
Ho letto dei commenti che fanno rabbrividire, roba del tipo che in Norvegia c'è la dittatura, sono ipocriti, non è come viene descritta etc... Io commenti del genere li posso accettare solo da pochi cittandini nel mondo, tipo gli Svizzeri e qualcun altro.
Gli ipocriti sono proprio quelli che credono che un paese ricco di petrolio non debba esportarlo per motivi "etici", quando proprio loro, sarebbero i primi a farlo se fossero i ministri di questi paesi "fortunati" e non ci sarebbe nulla di strano, si chiama economia e nessuno fa beneficenza.
Sulla dittatura davvero no comment e riguardo lo stile di vita, abbiamo solo da imparare per come amministrano il paese. Per come la vedo io, se ci fossimo stati noi italiani in Norvegia, forse in questo momento come PIL pro capite eravamo ai livelli di qualche paese dell'est, mentre se ci fossero stati i Norvegesi in Italia, con tutte le bellezze che abbiamo sia storiche che paesaggistiche (siamo il paese numero uno al mondo come siti UNESCO) sarebbe tra le prime 3/4 potenze mondiali. Abbiamo un territorio ricchissimo e con un clima perfetto, sfruttato malissimo per via delle corruzioni, mafie, lobby, raccomandazioni etc... In questo momento sperate che nessuno dei nostri cari si ammali di qualche cosa e abbia bisogno di essere ricoverato, iniziereste un'odissea senza fine, appena vissuta sulla pelle di un caro amico.
Qualcuno ha anche riportato l'alto numero di suicidi, ma basta farsi un giro su Google, vedere la classifica degli stati e capire che non c'è correlazione con un bel niente.
Unico punto a nostro favore è che siamo 60 milioni mentre loro sono 5 milioni più facile da gestire, ma questa è una piccolissima attenuante, visti che potrei farvi una lista lunghissima di paesi piccoli e poveri o vice versa.
Detto ciò, personalmente non ci vivrei mai per via del clima e delle ore infinite di buio in inverno e questo mi fa una rabbia infinita ricordandomi che viviamo in un paese MERAVOGLIOSO ma governato di mexxx e probabilmente anche abitato, per la stragrande maggioranza, da gente di mexxx.


rabbrividisco....

Originariamente inviato da: andy45
Se ti riferisci a Vanessa Nakate ha 24 anni, un'età dove giornalisticamente non ti si calcola più nessuno, a meno di scandali o che venga eletta in Uganda con qualche carica importante...infatti il movimento Friday for future ha lasciato il posto sui giornali ai più aggressivi di ultima generazione.


eh be anche allora devono raggranellare qualcosa per il futuro...
Hypergolic06 Gennaio 2023, 10:05 #86
Originariamente inviato da: blobb
cosa ci sia di civile nel tassare le auto vecchie solo tu lo sai


Ma è semplice da comprendere: l’auto vecchia inquina di più. Inquinando di più, fa ammalare più gente. Facendo ammalare più gente, aumentano i costi per me, Stato, che devo curarla. Più sono vecchie poi, e meno sono sicure.
Quindi io Stato tasso maggiormente le auto vecchie, inquinanti e dannose per scoraggiarne giustamente l’utilizzo e per compensare, in parte, i costi della sanità.
Hypergolic06 Gennaio 2023, 10:08 #87
Originariamente inviato da: sbaffo
si ma dopo 127.000 km a quanto dice il tuo articolo, cioè si inizia a guadagnare co2 dopo 13 anni di uso medio italico (diciamo 10.000 km/anno, ma in realtà molti utilizzatori cittadini ce ne mettono anche 20+anni, cioè quando probabilmente sarà rottamata).


127 mila km? Anche tu non hai letto bene l’articolo, vero?
piwi06 Gennaio 2023, 10:13 #88
Controragionamento altrettanto semplice circa le vetture vetuste. Immaginando una soglia di percorrenza media per ogni veicolo di - ipotizziamo - 250.000 Km, qualcuno ci arriverà prima, qualcuno ci arriverà dopo. Dunque, inquina più chi ogni giorno macina, esempio, 50 Km andata e ritorno, con la sua vettura nuova di concessionario, o la vecchierella che va una volta al mese al cimitero a trovare il marito defunto con la sua macchinina ultraventennale ? A riprova di ciò, chi vive in città ed ha occhio per queste cose, constaterà che le auto più vecchie parcheggiate in strada ... stanno sempre nello stesso posto !
davide311206 Gennaio 2023, 10:15 #89
Comunque si sta parlando di un paese un pelo più grande dell'Italia che non arriva a 6 milioni di abitanti e che basa la propria economia sull'estrazione e vendita di petrolio.
Ah, dimenticavo, arrotondandano anche con merluzzi e salmoni, ma non mi risulta ci siano molti pescherecci a pile...
Darkon06 Gennaio 2023, 10:33 #90
Originariamente inviato da: sichenia
Darkon, mi puoi dire dove hai letto che se TUTTI comprassimo un EV i consumi (elettrici, suppongo) in Italia aumenterebbero del 10% e basta?


Se non ricordo male è una stima di ARERA ma provo a ricercarti proprio il documento originale.

E dove hai letto che per garantire una vita decente i consumi debbano aumentare del 50%? Forse stai parlando del mondo intero, non certo dell'Italia!


Parlo del mondo occidentale. Diciamo il G8. Le stime per il resto del mondo sono ancora più elevate ma per appurare questo basta che vai a vedere le serie storiche.
Te pensa che anche solo il trend italiano nonostante le tecnologie a risparmio energetico e così via ha visto riduzioni del consumo sostanzialmente solo in concomitanza di periodi di malessere economico e chiusure massicce.

Non capisco come la potenza di un'elettrica sia confrontabile con quella di una termina a parità di prezzo. Al costo di una elettrica le auto a combustione sono ancora assai più potenti e lussuose.


Mi vuoi dire che saresti in grado di trovarmi una termica che fa 0-100 in meno di 5s e che non mi costa 80k€+ oltre ad avere costi di gestione spropositati?
Oh se ce la fai ammetto l'errore e vado a comprarla ma non mi risulta che ci siano offerte legali quindi senza modifiche che rientrino in questa categoria.

Quello che ti guida non è qualcosa di migliore nell'EV, è solo la moda, altrochè. Una moda artificiosamente creata e alimentata da una propaganda interessata a tutto fuorchè all'ambiente.


La moda è sempre artificiale e determinata dal marketing.

Ti guida l'idea di "fare la cosa giusta", vuoi sentirti buono, bravo, superiore a quegli schifosi che inquinano con le loro auto a benzina. E anche fare lo 'sborone' (diciamo qui) con amici e ragazze con la tua auto luccicante di tanti bei led e cosette tanto fighe quanto inutili sul cruscotto.


No, no... questo non direi proprio. Attualmente guido un turbo benzina che inquina come un aereo figurati quanto posso definirmi attento all'ambiente sarebbe una grandissima ipocrisia. Semplicemente mi piace l'idea di una macchina che non abbia più tutte quelle menate che mi rompono come cambio olio, liquidi vari e rotture varie ed eventuali e che quando nel rettilineo voglio farmi uno sparo mi fa divertire. FINE.
Per il resto di piacere agli altri ormai son vecchio e non me ne importa più nulla e il pianeta mi sopravviverà anche se inquinassi giorno e notte e quindi non sono ipocrita nemmeno in quel senso.

Sul fatto che l'auto sia abusata, ti ripeto quello che stanno scrivendo anche altri: dipende. C'è tantissima gente che non vive in città, che fa turni a orari impossibili, che lavora lontano da casa. Finiamo pure di spopolare campagne e appennino, che problema c'è mai? Che parlare di abuso per chi altrimenti deve passare il DOPPIO del tempo sui mezzi, è follia.


Guardia iniziamo pure da chi vive in città con poche semplici regole:

I residenti in città possono avere un numero di auto pari ai posti auto che possiedono e se non ne possiedono usano i mezzi pubblici.

Una semplice regola che eliminerebbe migliaia di auto di gente che sta entro il centro città e quindi ha mezzi a volontà senza andar a colpire i pendolari dell'appennino che non sono poi così tanti.

Regola numero 2: obbligatorio ogni 10 anni esame teorico e pratico in cui devi dimostrare oltre a conoscere il codice della strada anche di avere abilità pratiche adeguate che non sia l'attuale buffonata. Quindi esame in ambiente protetto che simuli condizioni difficili come un corso di guida sicura in cui devi evitare il pedone o l'ostacolo improvviso e così via.

E in questo modo hai eliminato un'altra bella fetta di gente che su strada è un pericolo per se stessi e per gli altri. A quel punto probabilmente non hai bisogno di limare altro.

In generale, a me pare sempre più evidente che agli ambientalisti che dicono di volere il bene del pianeta e delle future generazioni non frega assolutamente NULLA nè del primo (sennò non lo spianerebbero per creare le loro amate batterie e combatterebbero anche altre battaglie, non solo la distruzione dell'industria basata sul fossile) nè delle seconde (che se non gliene frega niente del male che fanno a chi vive oggi, non mi possono dire che hanno a cuore il bene di chi vivrà domani)


Veramente a me sembra che sono i sostenitori del termico che continuano a non capire che gran parte di chi crede nell'elettrico non è gente che lo fa per salvare il pianeta o per sentirsi migliore o ambientalista ma solo per le caratteristiche dell'auto elettrica.

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