Ibride ed e-fuel bocciati: insieme riducono le emissioni solo del 5%. In Europa le migliori sono le elettriche

di pubblicata il , alle 09:05 nel canale Auto Elettriche Ibride ed e-fuel bocciati: insieme riducono le emissioni solo del 5%. In Europa le migliori sono le elettriche

I carburanti sintetici, di cui tanto si parla, non sono la soluzione. È questo ciò che emerge dal nuovo rapporto sugli LCA delle auto di T&E, che getta ombra su e-fuel e ibride. Italia tra i Paesi più virtuosi

 
80 Commenti
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nebuk06 Giugno 2022, 12:01 #41
Originariamente inviato da: Darkon
Senza offesa ma il tuo amico è molto poco furbo. Ha uno stipendio che a stento basterebbe al suo fabbisogno ma ciò nonostante ha fatto "figli" (quindi più di uno) e ha contratto debiti pluriennali che probabilmente da soli assorbono tra il 20 e il 30% dei suoi redditi. Non solo... in questo scenario tragico ha pure un'auto di proprietà con tutte le spese che comporta?

L'aiuto da dargli a questo tuo amico non è di natura finanziaria ma gli va dato un tutore che gli impedisca di continuare a spendere soldi che NON HA!

Questo tuo amico è un classico esempio di gente che non ha la benché minima programmazione economica, che spende senza una logica, che non ha un progetto finanziario, che fa figli che non può mantenere e che poi pretende da altri una soluzione al fatto che non ha soldi a causa di scelte scellerate che ha fatto lui.

Francamente fosse per me chi si comporta così andrebbe lasciato al suo destino e scusate se sono duro ma mi sono anche stancato di campare gente che a causa delle proprie scelte piange miseria e pretende pure.


Ma quale minima programmazione economica, qua sta per venire giù tutto il comparto industriale.
Prezzi del nuovo assurdi, ordini non consegnati per carenza componenti e crescita dei prezzi dell'usato.
Non so se avete provato a prenotare un'auto a noleggio per questa estate, per 14 giorni chiedono 2500€*per una Polo.. nel 2019 erano 320€

Come UE siamo infilati in una strada senza uscita, questo autunno saranno dolori.

Originariamente inviato da: Notturnia
SE ci interessa l'ecologia dobbiamo frenare.. non blandamente decelerare.. altrimenti è solo marketing per forum e riviste


Chi glielo dice a India e Pakistan "Cari concittadini, lo so che vorreste smettere di vivere senza acqua corrente e avere 4 mura come in Occidente... ma per il bene del pianeta vi chiedo cortesemente di fare ancora i morti di fame per qualche decennio"

Salvo miracoli il destino del pianeta è segnato, forse la soluzione potrebbe essere il blocco delle nascite.
Notturnia06 Giugno 2022, 12:02 #42
Originariamente inviato da: Unrue
Se tu hai qualche idea per imporre alla Cina di inquinare meno ben venga. ma non credo che a loro andrebbe a genio.. Un conto è chiacchierare qual sul forum, altro conto è la politica internazionale. Io, nel mio piccolo cerco di inquinare meno possibile, come dovrebbero fare tutti. Se poi i cinesi se ne fottono non posso farci granché, a parte maledirli. In fondo, sono anni che compriamo roba cinese, specialmente elettronica beneficiando dei bassi costi di produzione, e adesso gli diamo le colpe dell'inquinamento... Mi sembra un atteggiamento piuttosto ipocrita.

E comunque come ho già detto, loro inquinano parecchio, ma in futuro probabilmente non più:

https://www.ecodallecitta.it/irena-crescono-le-energie-rinnovabili-nel-mondo-cina-in-testa/#:~:text=Il%2060%25%20per%20cento%20della,alla%20nuova%20capacit%C3%A0%20del%20continente.


l'idea l'ho già avuta.. la carbon border tax..
è spinta e rigettata in europa da tempo fra la lobby pro-cina e quella pro-europa..

gli europeisti vorrebbero che finalmente venisse attuata (non è solo contro la cina ma contro tutti i prodotti che non possono dimostrare di avere uno standard ecologico pari al nostro) mentre i pro-cina non vogliono che si dia fastidio al ricco proprietario dell'europa e quindi è stata fatta la tassa per chi produce in europa in modo da mandarli a produrre in cina senza costi..

io mi batto per la carbon border tax.. con scarsi risultati ovviamente.. ma la ritengo una cosa giusta.. forse la gente smetterebbe di comprare penne dalla cina se le penne europee costassero di meno sia per il portafoglio che per l'ambiente.. ma oggi le nostre penne sono costose e quindi via di ciarpame cinese ad alto prezzo ecologico ma basso costo..
Unrue06 Giugno 2022, 12:04 #43
Originariamente inviato da: Notturnia
l'idea l'ho già avuta.. la carbon border tax..
è spinta e rigettata in europa da tempo fra la lobby pro-cina e quella pro-europa..

gli europeisti vorrebbero che finalmente venisse attuata (non è solo contro la cina ma contro tutti i prodotti che non possono dimostrare di avere uno standard ecologico pari al nostro) mentre i pro-cina non vogliono che si dia fastidio al ricco proprietario dell'europa e quindi è stata fatta la tassa per chi produce in europa in modo da mandarli a produrre in cina senza costi..

io mi batto per la carbon border tax.. con scarsi risultati ovviamente.. ma la ritengo una cosa giusta.. forse la gente smetterebbe di comprare penne dalla cina se le penne europee costassero di meno sia per il portafoglio che per l'ambiente.. ma oggi le nostre penne sono costose e quindi via di ciarpame cinese ad alto prezzo ecologico ma basso costo..


Come ho già detto questo comporterebbe un aumento enorme dei prezzi di un sacco di beni, direi proprio l'ideale in questo momento. Probabilmente sarebbe il colpo di grazia della nostra economia. Va bene l'inquinamento, ma non a costo di andare gambe all'aria.
Darkon06 Giugno 2022, 12:06 #44
Originariamente inviato da: Saturn
Uhm. E che centra la Ferrari con il sacrosanto diritto di formare un nucleo familiare ? Cosa che tra l'altro uno Stato degno di tale nome, dovrebbe AGEVOLARE. Un paragone che non c'azzecca molto direi.
Niente niente mi stai dicendo che l'amico mio faceva meglio a rimanere single ma con l'auto a pile ? Perchè secondo me arriveremo anche a questo...


Era solo un esempio.

Io non sto dicendo che l'amico tuo faceva meglio a fare A o B. Io sto dicendo che l'amico tuo fa quello che gli pare e finché ce la fa a fare quello che gli pare con i soldi che guadagna per me qualunque cosa scelga, purché legale, sono fatti solo suoi.

Il punto sta nel fatto che tu l'hai posto come esempio... e ti semplifico la cosa:

Come fa l'amico tuo se non può permettersi l'auto a pile per X motivi? Non se la compra.

Come fa l'amico tuo se domani ci sono solo auto a pile? Va con i mezzi pubblici.

Più chiaro ora?
Saturn06 Giugno 2022, 12:09 #45
Originariamente inviato da: Darkon
Era solo un esempio.

Io non sto dicendo che l'amico tuo faceva meglio a fare A o B. Io sto dicendo che l'amico tuo fa quello che gli pare e finché ce la fa a fare quello che gli pare con i soldi che guadagna per me qualunque cosa scelga, purché legale, sono fatti solo suoi.

Il punto sta nel fatto che tu l'hai posto come esempio... e ti semplifico la cosa:

Come fa l'amico tuo se non può permettersi l'auto a pile per X motivi? Non se la compra.

Come fa l'amico tuo se domani ci sono solo auto a pile? Va con i mezzi pubblici.

Più chiaro ora?


No assolutamente, non è per niente chiaro. Come, senza offesa, credo che tu non abbia molto chiaro su cosa sia basata la nostra economia e chi la faccia girare.
Ti ricordo il paese in cui viviamo e i relativi stipendi. Siamo in Italia...non in Norvegia o in Germania. Cominciamo a pagare come esseri umani tutti i lavoratori, poi parliamo del "green".

p.s. i mezzi pubblici in Italia ? Carina, me la rivenderò come barzelletta !
Darkon06 Giugno 2022, 12:10 #46
Originariamente inviato da: nebuk
Ma quale minima programmazione economica, qua sta per venire giù tutto il comparto industriale.
Prezzi del nuovo assurdi, ordini non consegnati per carenza componenti e crescita dei prezzi dell'usato.
Non so se avete provato a prenotare un'auto a noleggio per questa estate, per 14 giorni chiedono 2500€*per una Polo.. nel 2019 erano 320€

Come UE siamo infilati in una strada senza uscita, questo autunno saranno dolori.


Su questo sinceramente ho poco da obiettare ma non dipende semplicemente da auto elettrica piuttosto che altro.

Qua andiamo in tutt'altra faccenda che vede un crollo generale delle economie occidentali che salvo pochi comporti appaiono stanche e appesantite da tante zavorre non ultima i costi energetici che hanno reso la produzione industriale occidentale fuori mercato.

Ripeto però questo discorso non dipende dalle auto elettriche o meno ma da un ampio e trasversale problema dell'economia.
Darkon06 Giugno 2022, 12:12 #47
Originariamente inviato da: Saturn
No assolutamente, non è per niente chiaro. Come, senza offesa, credo che tu non abbia molto chiaro su cosa sia basata la nostra economia e chi la faccia girare.
p.s. i mezzi pubblici in Italia ? Carina, me la rivenderò come barzelletta !


Che ti devo dire... sarò sintetico: "chi è origine del proprio male, pianga se stesso."

Quanto ai mezzi pubblici la percezione è distorta... non siamo poi tanto peggio di tanti altri nel mondo. Sicuramente poi ci sono zone migliori e peggiori sia chiaro ma se vai in Inghilterra ed escludi Londra son messi peggio di noi ma li usano lo stesso giusto per fare un esempio eh.
Saturn06 Giugno 2022, 12:15 #48
Originariamente inviato da: Darkon
Che ti devo dire... sarò sintetico: "chi è origine del proprio male, pianga se stesso."


Ma ce l'hai per caso con chi decide di aver figli o far famiglia ? No perchè se non fosse stato per i tuoi che avessero preso la stessa decisione non saresti qui nemmeno tu. Salvo che non ti abbiano generato in provetta...

Originariamente inviato da: Darkon
Quanto ai mezzi pubblici la percezione è distorta... non siamo poi tanto peggio di tanti altri nel mondo. Sicuramente poi ci sono zone migliori e peggiori sia chiaro ma se vai in Inghilterra ed escludi Londra son messi peggio di noi ma li usano lo stesso giusto per fare un esempio eh.


Islanda, Norvegia, Svezia, Inghilterra, Germania, Francia, Spagna, Iran, Armenia, Nepal, Senegal, Marocco, Giordania, Romania e potrei aggiungere altri paesi alla lista che ho visitato....si facciamo decisamente pena come trasporto pubblico. Garantito.
p.s. solo il fatto che a Roma, nei giorni festivi e quindi di massimo afflusso di turisti teniamo chiusa la fermata della metro del Colosseo è LAMPANTE su quanto siamo efficienti. Ho detto tutto.
Notturnia06 Giugno 2022, 12:21 #49
Originariamente inviato da: Unrue
Come ho già detto questo comporterebbe un aumento enorme dei prezzi di un sacco di beni, direi proprio l'ideale in questo momento. Probabilmente sarebbe il colpo di grazia della nostra economia. Va bene l'inquinamento, ma non a costo di andare gambe all'aria.


allora a logica togliamo la carbon tax agli europei e diamo slancio alla nostra economia

eliminiamo il marginal price per l'elettrico e il metano e abbattiamo del 40% i costi da subito..

economia o ecologia.. la cina e l'asia hanno scelto economia.. noi uno schifo..

non ho detto che sia giusto fare la carbon border tax oggi (andava fatta 10 anni fa e adesso non avrebbe nessun peso per noi visto che l'aumento dei costi in entrata avrebbe compensato la riduzione dei prezzi nel mercato interno) ma che o si fa per tutti o per nessuno e oggi c'è solo per noi europei..

due metri due misure.. e questo fa si che noi compriamo da loro impoverendo l'europa e inquinando il mondo per loro tramite e loro diventano ricchi inquinando senza pensare al domani

lo ritengo ipocrita se poi escono articoli come quello di questa discussione..
Notturnia06 Giugno 2022, 12:23 #50
Originariamente inviato da: Saturn
Ma ce l'hai per caso con chi decide di aver figli o far famiglia ? No perchè se non fosse stato per i tuoi che avessero preso la stessa decisione non saresti qui nemmeno tu. Salvo che non ti abbiano generato in provetta...



Islanda, Norvegia, Svezia, Inghilterra, Germania, Francia, Spagna, Iran, Armenia, Nepal, Senegal, Marocco, Giordania, Romania e potrei aggiungere altri paesi alla lista che ho visitato....si facciamo decisamente pena come trasporto pubblico. Garantito.
p.s. solo il fatto che a Roma, nei giorni festivi e quindi di massimo afflusso di turisti teniamo chiusa la fermata della metro del Colosseo è LAMPANTE su quanto siamo efficienti. Ho detto tutto.


tranquillo.. non siamo razzisti.. blocchiamo anche le autostrade con cantieri in lentissimo avanzamento che dopo mesi sono ancora punto e a capo perchè lavorano 40 ore alla settimana rompendo i maroni 168 ore alla settimana..

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