Emergenza Coronavirus: annullato il Salone dell'auto di Ginevra

di pubblicata il , alle 12:21 nel canale Auto Elettriche Emergenza Coronavirus: annullato il Salone dell'auto di Ginevra

Il Salone dell'auto di Ginevra è stato annullato nell'ambito delle misure prese dalla Svizzera contro l'epidemia di Coronavirus che prevedono la cancellazione di tutti gli eventi che coinvolgono più di mille persone

 
27 Commenti
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Darkon02 Marzo 2020, 10:28 #21
Originariamente inviato da: TigerTank
Scusami ma direi....molto preoccupante questa cosa essendo tua sorella un medico chirurgo...


Semplicemente nell'ambiente non lo reputano un virus di cui preoccuparsi particolarmente. E a scanso di equivoci non è che lei ha scelto così eh... è che a parte quando è previsto l'uso della mascherina per altri motivi tutti gli addetti ai lavori la ritengono una sciocchezza.

A parte che non reputo molto intelligente fare un paragone con "l'anno scorso" visto che il COVID è praticamente un nuovo virus non coperto da vaccino


Non è un "nuovo" virus perché tutti e ripeto tutti i ceppi influenzali sono corona virus. Semplicemente esattamente come il raffreddore comune è un virus che muta e quindi fare un vaccino non è particolarmente utile. Se vai a vederti per esempio cos'è il covid-18 invece del 19 è un banalissimo ceppo virale che è passato senza che nessuno se ne accorgesse. Covid-19 è una mutazione che ha semplicemente un tasso di contagio più elevato.

Tu ti vaccini forse per il raffreddore? O ti ha mai preoccupato che non esiste vaccino per uno dei centinaia di virus, migliaia di virus che mutano e quindi di anno in anno cambiano? Io credo proprio di no... ti preoccupi del Covid solo per via del terrorismo mediatico.

molto contagioso e più mortale (2,3% vs 0,1 della normale infuenza), quelle lacune di carattere igienico mi sembrano preoccupanti e un tantino diverse dalle raccomandazioni che stanno facendo i virologi dello Spallanzani, del Sacco o dell'OMS in generale...che in tale ambito credo siano più credibili di altre categorie di medici...


Semplicemente non è una normale influenza ma un virus che può indurre una polmonite e come tutte le polmoniti soprattutto quelle virali è più pericoloso. Ti domando ancora... te prima di sapere del Covid ti sei forse preoccupato di tutti gli altri ceppi virali che inducono polmonite? Eppure esistono eh... anche in Italia. Le raccomandazioni che girano come ho risposto sopra sono semplicemente figlie del fatto che nessuno vuole la responsabilità di premere il freno per primo. Fra qualche mese farà sempre meno notizia e tutti torneranno alla normalità... il covid continuerà ad esistere ma non interesserà più a nessuno e verrà trattato come tutte le altre patologie.

E aggiungerei anche che se gli allarmisti sono pericolosi, lo sono pure quelli eccessivamente spavaldi, comici e menefreghisti/negazionisti che oltretutto, fregandose anche dei consigli di igiene basilari, potrebbero pure essere il maggior veicolo di contagio e diffusione tra amici e conoscenti.


Ma infatti io non sto dicendo che bisogna fregarsene ma che bisogna fare quello che dovremmo fare SEMPRE. Avere una buona igene personale e se stai male stare a casa invece di andare a lavoro con 38°C di febbre. Nei soggetti a rischio o nei casi particolarmente gravi avvertire il medico. FINE.

Non si ignora una malattia e non si alimenta uno stato di panico.

Visto che il virus non annuncia il proprio arrivo con le fanfare e molti non saprebbero nemmeno di averlo(contagiando però gli altri) prima che qualcuno stia male sul serio.


E quindi? Ci chiudiamo in bolle asettiche? Questo esisterà sempre e per decine di ceppi. In questo preciso istante anche solo toccando la tastiera sei a contatto con virus e batteri che in qualsiasi momento potrebbero avere una mutazione e diventare il prossimo covid-20 o altro. La natura ci ha progettato in modo da lottare contro le malattie e il nostro sistema immunitario nella stragrande maggioranza dei casi è la cura migliore.

Io resto dell'idea che tutti debbano fare la propria parte, senza allarmismo ma nemmeno senza menefreghismo perchè ok i problemi economici e quant'altro...ma più la gente è menefreghista e più le probabilità di contagio aumentano(e quindi di persone che lo prendono male)...e più aumenteranno i contagi più sara peggio anche a livello economico tra perdite e contromisure.


Appunto... bastava gestirla normalmente come per tutte gli altri virus polmonari di cui nessuno sente parlare eppure esistono da secoli. Non c'è vaccino nemmeno per quelli eh... stranamente nessuno si sente particolarmente in pericolo però.

Ecco perchè visto il comportamento di tale virus, va arginato e bloccato il prima possibile.


Arginare un corona virus è come provare ad arginare il mare. Puoi fare qualcosa, rallentarlo ma nessuno potrà mai fermarlo e prima o poi farà il suo corso. Altrimenti se fosse realmente possibile arginare virus aerei avremmo debellato anche influenza, raffreddore e tutti i virus a trasmissione aerea.

Poi beh...voglio tralasciare il fatto che di sicuro ci sarà gente con attività già messe male per altri motivi e che userà la storia del virus come scusa della situazione negativa.


LoL come la fai facile. Te prova a essere una grande azienda che lavora container e con contratti da milioni di € pluriennali che improvvisamente non riceve più il semilavorato dalla Cina. Ovviamente qua si pensa che le aziende sia il piccolo artigiano nel paesino ma non è così. C'è gente con catene di montaggio, aziende che fanno da terzisti per grandi gruppi che solo di penali per mancata consegna pagano cifre importanti e non possono lavorare senza i semilavorati dalla Cina. Ecco io quelli che scrivono come te li manderei lì a dirgli che usano la scusa del virus così prima rischi di vedertela con l'imprenditore che da guadagnare ogni anno rischia di ritrovarsi senza nulla e poi rischi con gli operai che si ritrovano da lavorare in una impresa solida e senza debiti a non avere più un lavoro.

In ogni caso secondo me in futuro verrà fuori che noi italiani siamo stati tra i migliori a gestire la cosa, altri paesi si stanno muovendo in ritardo...e consiglierei di andare a leggere in rete quanto siano messi male gli Stati Uniti a livello di panico e di preparazione.


Mi interessa zero essere il meno peggio. Se ci sarà una recessione globale essere il meno peggio non da da mangiare né a me né a nessuno e come ho detto sopra se il panico è mondiale non è che sia una buona notizia... significa che a livello mondiale nessuno l'ha saputa gestire.
Mparlav02 Marzo 2020, 10:54 #22
Se avessimo fatto ciò che abbiamo sempre fatto, cioè nulla limitandosi alla normale igiene ed a restare a casa con i primi sintomi, senza limitazioni a quei 13 milioni di passeggeri che ogni giorno prende l'aereo, avremmo avuto quella "bella tabellina" di mortalità e di casi gravi in terapia intensiva da applicarsi a centinaia di milioni di persone sparse per il mondo. Diciamo per diversi mesi perché si sposterà anche all'emisfero australe e come la normale influenza farà il suo corso fino al prossimo giro.

E che si somma o si confonde con tutte le altre patologie polmonari.

Come già detto, in linea di massima, basta ripetere il calcolo, tirar fuori le proiezioni e vedere se qualcuno lo ritiene socialmente accettabile.

Stanno sempre lì a lamentarsi del sovraffollamento di questo pianeta...
Darkon02 Marzo 2020, 11:12 #23
Originariamente inviato da: Mparlav
Se avessimo fatto ciò che abbiamo sempre fatto, cioè nulla limitandosi alla normale igiene ed a restare a casa con i primi sintomi, senza limitazioni a quei 13 milioni di passeggeri che ogni giorno prende l'aereo, avremmo avuto quella "bella tabellina" di mortalità e di casi gravi in terapia intensiva da applicarsi a centinaia di milioni di persone sparse per il mondo. Diciamo per diversi mesi perché si sposterà anche all'emisfero australe e come la normale influenza farà il suo corso fino al prossimo giro.


Se ho un piede quasi in cancrena tra il rischio di morire tutto o fare a meno di un piede scelgo di fare a meno di un piede.
Tra una teorica certa mortalità e una ecatombe economica mondiale preferisco prendermi il rischio di dover rafforzare il SSN e affrontare la malattia che andare contro un muro devastando l'economia per i prossimi 10 anni bene che va.

Come già detto, in linea di massima, basta ripetere il calcolo, tirar fuori le proiezioni e vedere se qualcuno lo ritiene socialmente accettabile.


Hai voglia ma facciamolo anche con l'alternativa a lungo termine... tu oggi hai salvato X da covid e stai condannando X*3 a morire di fame per il collasso economico. Se lo ritieni socialmente accettabile...

Stanno sempre lì a lamentarsi del sovraffollamento di questo pianeta...


Effettivamente visto il comportamento medio della gente più di qualcuno di troppo c'è.
Mparlav02 Marzo 2020, 11:53 #24
Pensa hanno trovato socialmente accettabile far crollare il sistema economico con i subprime USA nel 2008 e ci sono voluti anni per coprire il danno.
A questo giro tocca ad un virus.
Darkon02 Marzo 2020, 12:45 #25
Originariamente inviato da: Mparlav
Pensa hanno trovato socialmente accettabile far crollare il sistema economico con i subprime USA nel 2008 e ci sono voluti anni per coprire il danno.
A questo giro tocca ad un virus.


Con la differenza che in USA qualcuno (mai abbastanza) si è beccato qualcosa come 300 anni di carcere e non è un modo di dire... in USA ti danno pene tali per essere sicuro che per quanto tu possa comportarti bene, essere un galeotto modello e tutto quanto non potrai nemmeno da vecchio rimettere piede fuori dalla galera.

Vogliamo fare la stessa cosa? Va bene ma allora voglio vedere anche in Italia qualcuno che si prende 300 anni di carcere per le scelte fatte su covid.
TigerTank02 Marzo 2020, 14:43 #26
@Darkon: ha semplicemente un tasso di contagio più elevato?

Cavoli dici poco...è proprio su questo che verte tutto il casino attuale! Sta proprio qui il problema attuale rispetto ad altri virus influenzali/polmonari!

L'eventuale aumento anomalo di persone con un decorso grave per le quali si rendano necessarie delle cure in un reparto di rianimazione.
E nonostante la percentuale di queste sia fortunatamente molto ridotta, basta già comunque a creare più problemi del solito per quel che riguarda la disponibilità di posti letto in tali reparti. E' questa secondo me l'eccezionalità attuale di questo virus e sulla quale verte poi quel che stiamo vedendo tra misure precauzionali/preventive e relativo conseguenze economiche...

Auguriamoci davvero che entro pochi mesi, complice magari anche il caldo estivo, la cosa si ridimensioni e tutto torni ad uno stato di normalità il prima possibile.

P.S. Circa il discorso delle aziende, lo so benissimo. Ma sono le tantissime piccole realtà economiche a subire per prime... e vivo/lavoro non molto distante dalla "zona rossa", a nord del lodigiano, per cui...
Sopra intendevo altro
Darkon02 Marzo 2020, 16:38 #27
Originariamente inviato da: TigerTank
@Darkon: ha semplicemente un tasso di contagio più elevato?

Cavoli dici poco...è proprio su questo che verte tutto il casino attuale! Sta proprio qui il problema attuale rispetto ad altri virus influenzali/polmonari!

L'eventuale aumento anomalo di persone con un decorso grave per le quali si rendano necessarie delle cure in un reparto di rianimazione.
E nonostante la percentuale di queste sia fortunatamente molto ridotta, basta già comunque a creare più problemi del solito per quel che riguarda la disponibilità di posti letto in tali reparti. E' questa secondo me l'eccezionalità attuale di questo virus e sulla quale verte poi quel che stiamo vedendo tra misure precauzionali/preventive e relativo conseguenze economiche...

Auguriamoci davvero che entro pochi mesi, complice magari anche il caldo estivo, la cosa si ridimensioni e tutto torni ad uno stato di normalità il prima possibile.

P.S. Circa il discorso delle aziende, lo so benissimo. Ma sono le tantissime piccole realtà economiche a subire per prime... e vivo/lavoro non molto distante dalla "zona rossa", a nord del lodigiano, per cui...
Sopra intendevo altro


Ragazzi ma su questo non discuto il punto è che qua la cura sta facendo più danni della malattia.

Qua stiamo facendo cose che è come dire che mi sono sbucciato un ginocchio e per evitare l'infezione uso i raggi gamma che uccidono qualsiasi batterio. Funziona eh... i batteri muoiono tutti e poi muore anche il paziente.

Qua per contenere un virus si stanno attuando politiche che ci hanno già portato sull'orlo di un burrone finanziario ed economico tanto per darti un'idea con quella che è la perdita certa ad oggi si potevano fare tanti di quei posti letto anche in strutture temporanee che ci mettevi tutta la zona rossa in isolamento totale.

Ripeto io non è che dica freghiamocene ma mi sembra che il tutto venga gestito così "alla bona", non c'è un piano serio, non c'è una catena di comando certa, ognuno va un po' per conto suo, gente chiamata a governare che pensa allo show televisivo con mascherine, gente che fa dichiarazioni agghiaccianti su topi vivi... Io realmente penso che se pesco uno a caso in questo forum a prescindere delle idee non dico che nel 100% dei casi faceva meglio ma poco ci manca.

Poi una cosa su cui riflettere è che secondo molti se facessimo uno screening della popolazione seriologico moltissimi potrebbero aver avuto il covid-19 e non essersene nemmeno accorti. Il virus potrebbe circolare da mesi e potrebbe essere molto più diffuso di quello che si pensi e semplicemente essere passato inosservato quindi anche le statistiche potrebbero essere estremamente ingigantite rispetto alla realtà.

Ad esempio io che lavoro a contatto con molta gente ho avuto un fortissimo raffreddore con febbre e tosse verso Dicembre prima che si parlasse di tutto ciò. Per i sintomi potrebbe essere tranquillamente stato covid-19. Dopo circa una settimana sono guarito da me.
L'avrò preso? Non l'avrò preso? Era influenza? Era altro? Dovremmo fare le prove seriologiche a tutti per sapere il dato reale cosa che la vedo difficile. Quindi stiamo attuando delle misure che potrebbero pure essere totalmente superflue e inutili.

Chiudo ribadendo quello che mi hanno detto praticamente all'unanimità medici di cui mi fido: un corona virus (non il covid-19 ma qualsiasi corona virus) non lo contieni esattamente come non puoi contenere il mare con un secchio.

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