Tesla

Elon Musk agli scioperanti svedesi 'siete fuori di testa'

di pubblicata il , alle 16:57 nel canale Auto Elettriche Elon Musk agli scioperanti svedesi 'siete fuori di testa'

Lungi da tentare di sedare la protesta che, da quasi un mese, infiamma la Svezia (sempre più coesa nel difendere i suoi lavoratori), Elon Musk ha definito 'insane' lo sciopero in atto contro Tesla

 
58 Commenti
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nosio26 Novembre 2023, 02:46 #41
non per entrare a gamba tesa nella discussione, ma in Svezia non è obbligatorio la stipula dei contratti usando i contratti collettivi.
le aziende non sono tenute a firmare contratti collettivi, quindi i lavoratori che firmeranno contratti di lavoro con quel tipo di aziende, non hanno nessuna pretesa in tal senso.

così in Svezia, così in Italia, così in tutta Europa, signori...

credo che farebbero meglio a fare sciopero contro lo Stato Svedese, chiedendo un chiaro impegno da parte dello Stato nel promulgare leggi che obblighino la stipula dei contratti secondo quelli collettivi di categoria, e credo che sarebbe una cosa asupicabile anche da noi in Italia, con la questione del salario minimo.

a quanto leggo il 90% dei contratti Svedesi è secondo un CCNL, il resto sono aziende familiari e poche eccezioni, ma non c'è obbligo, come non c'è obbigo di salario minimo in Italia.

è quindi una protesta sciocca e fatta contro il soggetto sbagliato, quindi, anche se sono personalmente contrario alla politica del lavoro di Tesla, non si può proprio protestare in tal senso, in quanto non ha scavalcato nessuna legge.
Therinai26 Novembre 2023, 11:18 #42
Originariamente inviato da: nosio
non per entrare a gamba tesa nella discussione, ma in Svezia non è obbligatorio la stipula dei contratti usando i contratti collettivi.
le aziende non sono tenute a firmare contratti collettivi, quindi i lavoratori che firmeranno contratti di lavoro con quel tipo di aziende, non hanno nessuna pretesa in tal senso.

così in Svezia, così in Italia, così in tutta Europa, signori...

credo che farebbero meglio a fare sciopero contro lo Stato Svedese, chiedendo un chiaro impegno da parte dello Stato nel promulgare leggi che obblighino la stipula dei contratti secondo quelli collettivi di categoria, e credo che sarebbe una cosa asupicabile anche da noi in Italia, con la questione del salario minimo.

a quanto leggo il 90% dei contratti Svedesi è secondo un CCNL, il resto sono aziende familiari e poche eccezioni, ma non c'è obbligo, come non c'è obbigo di salario minimo in Italia.

è quindi una protesta sciocca e fatta contro il soggetto sbagliato, quindi, anche se sono personalmente contrario alla politica del lavoro di Tesla, non si può proprio protestare in tal senso, in quanto non ha scavalcato nessuna legge.


Non conosco i dettagli della situazione in svezia, ma in italia i CCNL non sono obbligatori ma è come se lo fossero, tant'è che anche i datori di lavoro più criminali e beceri piuttosto che stipulare contratti in autonomia si inventano letteralmente nuovi ccnl con sedicenti sindacati... anche qui in italia al di fuori del contesto ccnl operano per lo più microaziende a conduzione familiare, e la ragione prevalente, che io sappia, è l'eventuale gestione legale di questi contrattini, nel momento in cui finiscono davanti a un giudice vengono smontati nel 99% dei casi, quindi li stipula al limite chi vuole assumere il figlio per farlo lavorare in negozio perché sa che suo figlio verosimilmente non gli farà mai causa.
voodooFX26 Novembre 2023, 12:55 #43
"This is insane", letteralmente "Questo [ndr, lo sciopero] è folle"; vale la pena sottolineare che nella lingua anglosassone "insane" ha un'eccezione fortemente negativa, che va ad insinuare un comportamento non in linea con una persona sana di mente.


personalmente non credo che questa interpretazione sia corretta.

Se, riferendoti direttamente a qualcuno, gli dici "you are insane", allora sì, tendenzialmente l'eccezione è negativa, (ma solo se intesa letteralmente).

In risposta ad una situazione invece, "This is insane" va inteso come "questo è assurdo" oppure "questo è incredibile".

"This is insane" può avere anche una declinazione goliardica, come alla vista di un amico che si è appena mangiato quattro hamburger oppure in caso di una situazione incredibile o spettacolare come, non so, la vista di 10 milioni di farfalle Monarca che si alzano in volo contemporaneamente.

Quindi titolare l'articolo "[I]Elon Musk agli scioperanti svedesi 'siete fuori di testa'[/I]" non solo è sbagliato ma immagino costituisca anche un reato di qualche tipo (diffamazione?) in quanto si va ad attribuire pubblicamente frasi false a qualcuno, per giunta al fine di trarre vantaggio economico.
biometallo26 Novembre 2023, 14:27 #44
Originariamente inviato da: voodooFX
In risposta ad una situazione invece, "This is insane" va inteso come "questo è assurdo" oppure "questo è incredibile".


Però alla fine in questo contesto che cambia? In ogni caso mi pare che le parole di Musk esprimano da un lato stupore dall'altra un chiaro disprezzo nei confronti dello sciopero.
voodooFX26 Novembre 2023, 15:24 #45
Originariamente inviato da: biometallo
Però alla fine in questo contesto che cambia? In ogni caso mi pare che le parole di Musk esprimano da un lato stupore dall'altra un chiaro disprezzo nei confronti dello sciopero.


Cambia che così andremmo a generalizzare/giustificare un errore (anche grosso).

Lui con "This is insane" ha espresso incredulità (o come dici tu stupore), ma non ha detto "You are insane" che ha un significato diverso, quindi non è assolutamente corretto tradurre in "siete fuori di testa" ma, come dicevo, una più corretta traduzione sarebbe "questo è assurdo" oppure "questo è incredibile".

Preciso, per evitare fraintendimenti, che a me non interessa per nulla "difendere" Musk (il quale tra l'altro non ha certo bisogno della "difesa" di un sig. nessuno, su un forum...)
Lo scopo del mio commento era quello di chiarire la cosa da un punto di vista linguistico, nell'ipotesi che un domani sapere queste differenze possa essere utile a qualcuno, forse.
Unax26 Novembre 2023, 15:44 #46
this insane è traducibile con questa è roba da pazzi, è una follia, è una pazzia, è da pazzi, roba da matti

ma io preferisco PAZZIA? que sta è TE SLAAAAA
biometallo26 Novembre 2023, 15:56 #47
Originariamente inviato da: voodooFX

Lui con "This is insane" ha espresso incredulità (o come dici tu stupore), ma non ha detto "You are insane" che ha un significato diverso, quindi non è assolutamente corretto tradurre in "siete fuori di testa"


Scusa se insisto ma basta leggere nel tuo quotato per costare che quello che affermi non è stato fatto nemmeno nell'articolo:
[B]"This is insane", letteralmente "Questo [ndr, lo sciopero] è folle[/B]

dove appunto l'aggettivo insane è stato attribuito allo sciopero e non agli
scioperanti.
voodooFX26 Novembre 2023, 17:22 #48
Originariamente inviato da: biometallo
Scusa se insisto ma basta leggere nel tuo quotato per costare che quello che affermi non è stato fatto nemmeno nell'articolo:
[B]"This is insane", letteralmente "Questo [ndr, lo sciopero] è folle[/B]

dove appunto l'aggettivo insane è stato attribuito allo sciopero e non agli
scioperanti.


si hai ragione, nell'articolo il soggetto è lo sciopero (anche se la traduzione letterale "folle", a mio parere, non è applicabile nel caso specifico, in quanto trattasi di un modo di dire) però poi nel titolo il soggetto diventano gli svedesi a cui Musk avrebbe dato dei "fuori di testa" e questo è semplicemente inventato, concordi?
biometallo26 Novembre 2023, 17:50 #49
Originariamente inviato da: voodooFX
Musk avrebbe dato dei "fuori di testa" e questo è semplicemente inventato, concordi?


In effetti mi ero "scordato" del titolo che come minimo può essere definito clickbait... bene ci ho messo un po' ma almeno ora ho capito a cosa ti riferissi.
An.tani27 Novembre 2023, 12:17 #50
Originariamente inviato da: zbear
Certo che i troll pro-musk sono a livello di ridicolo ... ditemi, vi paga o siete proprio come lui? Ahahahahahahahahahahah


si spera che almeno siano figli di papà con la fabbrichetta che impiega un 100aio di schia.. lavoratori...

se invece sono lavoratori magari precari beh in quel caso si può legittimamente parlare di sindrome di Stoccolma

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