Toyota

Toyoda: auto elettriche sopravvalutate, danni all'ambiente e settore destinato al collasso

di pubblicata il , alle 11:11 nel canale Auto Elettriche Toyoda: auto elettriche sopravvalutate, danni all'ambiente e settore destinato al collasso

Dichiarazioni in controtendenza rispetto alla direzione imboccata dal mercato arrivano da Akio Toyoda, presidente di Toyota Motor Corporation

 
91 Commenti
Gli autori dei commenti, e non la redazione, sono responsabili dei contenuti da loro inseriti - info
Notturnia19 Dicembre 2020, 15:43 #71
in tal caso siamo in una botte di ferro.. possiamo produrre quei TWh necessari anche se non possiamo portarli nelle case perchè i trafo AT/MT che alimentano le città è improbabile che siano sovradimensionati per queste esigenze.. anche perchè.. se ipotizziamo che la gente finisce di lavorare più o meno alla stessa ora.. torna a casa circa alla stessa ora.. mette sotto carica la macchina circa alla stessa ora.. se ipotizziamo che quindi alle 21 le macchine siano in carica con 3 kW a macchina.. per 1 milione di macchine siamo a 4GW di potenza.. ipotizzando che queste auto non faranno che crescere e arrivare almeno a 20 milioni a regime parliamo di 80 GW di potenza istantanea se la gente ha le stesse abitudini che ha con i cellulari.. arrivo a casa e metto la macchina in carica.. 80GW.. un 30% più dell'attuale potenza di picco se non ricordo male.

e fossero anche solo 4 GW per un milione di auto che usano appena 3 kW per la ricarica serale parliamo sempre di 3.000 MW in un periodo in cui l'Italia di norma preleva 40 mila MW (https://download.terna.it/terna/Pre...3ea42736d95.pdf)

potenza che non si puo' fare con il Fotovoltaico visto che di sera il sole non c'è.. e che non si puo' pensare di stoccare nelle batterie vista la potenza in gioco e le ore di funzionamento estese..

boh.. io vedo qualche criticità.. ma evidentemente il problema lo vedo solo io visto che siamo tutti convinti che in Italia siamo pronti o siamo lenti..

detto questo anche l'Italia bloccherà la vendita al 2035 o 2040 visto che siamo in europa e stupidamente stiamo sottoscrivendo tutti i pezzi di carta verde che escono da Parigi..
fukka7519 Dicembre 2020, 15:54 #72
Originariamente inviato da: Notturnia
io [SIZE="6"]gli[/SIZE] ho scritti corretti..


Originariamente inviato da: bagnino89
Tu sei promosso!

magari in fisica, ma certamente non in italiano
zappy19 Dicembre 2020, 17:46 #73
Originariamente inviato da: Mparlav
Il documento dell''iSPRA di 9 anni fa' riporta anche gli scenari dei consumi.
E quelli ipotizzati al 2020 infatti non corrispondono a quelli rilevati, a malapena si è verificato lo scenario Base ...


Originariamente inviato da: Notturnia
...se ipotizziamo che la gente finisce di lavorare più o meno alla stessa ora.. torna a casa circa alla stessa ora.. mette sotto carica...

mi sembra che applichi pedissequamente modelli fordistici '900eschi ad uno scenario totalmente mutato.
1) dove sta scritto che tutti nel 2050 avranno l'orario 8-16?
2) dove sta scritto che servirà tutta 'sta mobilità casa-lavoro?
3) anche fosse, dove sta scritto che l'auto va caricata a casa e non quando è ferma tutto il giorno a lavoro e sta sotto il sole?
e lasciamo perdere altri assunti che fai.

parti da presupposti obsoleti e li estrapoli al futuro senza alcuna valida e sensata ragione.
nickname8819 Dicembre 2020, 18:29 #74
Originariamente inviato da: Axios2006

Immaginiamo 20 milioni di auto elettriche solo in Italia: ogni notte almeno l'80% di queste auto, collegato ore ed ore a linee da 5, 10, 15 kw! E da dove caspita si produce tutta questa energia?

Pannelli solari e pale eoliche in ogni spazio libero?


Ed anche: produrre pannelli solari non e' mica tutto ecologico...

Dalle centrali nucleari, ecco da dove si produce l'energia.
Una di quelle cui nazioni piccole come il Giappone è piena zeppa.
Per poi riutilizzare le scorie per l'arsenale bellico.

Se poi vogliamo aprire il capitolo italico per farci quattro risate, noi già ne abbiamo una che manteniamo, paghiamo per smaltire le scorie, ma non usiamo nè per produrre energia nè per usi militari.
Mparlav19 Dicembre 2020, 19:01 #75
Originariamente inviato da: andy45
Mancano le infrastrutture per le ricariche nelle città, a chiacchiere possono fare tutto, ma poi ci vogliono pesanti investimenti per rendere la cosa realizzabile.


Li stanno facendo e ne faranno di più.
Solo quest'anno, i punti di ricarica pubblici o di uso pubblico, sono aumentati del 33% rispetto all'anno scorso.
Attualmente ci sono circa 14.000 colonnine (a luglio, ad oggi non saprei), e tra le 17 e le 20.000 private.
Mparlav19 Dicembre 2020, 19:06 #76
Originariamente inviato da: Notturnia
in tal caso siamo in una botte di ferro.. possiamo produrre quei TWh necessari anche se non possiamo portarli nelle case perchè i trafo AT/MT che alimentano le città è improbabile che siano sovradimensionati per queste esigenze.. anche perchè.. se ipotizziamo che la gente finisce di lavorare più o meno alla stessa ora.. torna a casa circa alla stessa ora.. mette sotto carica la macchina circa alla stessa ora.. se ipotizziamo che quindi alle 21 le macchine siano in carica con 3 kW a macchina.. per 1 milione di macchine siamo a 4GW di potenza.. ipotizzando che queste auto non faranno che crescere e arrivare almeno a 20 milioni a regime parliamo di 80 GW di potenza istantanea se la gente ha le stesse abitudini che ha con i cellulari.. arrivo a casa e metto la macchina in carica.. 80GW.. un 30% più dell'attuale potenza di picco se non ricordo male.

e fossero anche solo 4 GW per un milione di auto che usano appena 3 kW per la ricarica serale parliamo sempre di 3.000 MW in un periodo in cui l'Italia di norma preleva 40 mila MW (https://download.terna.it/terna/Pre...3ea42736d95.pdf)

potenza che non si puo' fare con il Fotovoltaico visto che di sera il sole non c'è.. e che non si puo' pensare di stoccare nelle batterie vista la potenza in gioco e le ore di funzionamento estese..

boh.. io vedo qualche criticità.. ma evidentemente il problema lo vedo solo io visto che siamo tutti convinti che in Italia siamo pronti o siamo lenti..

detto questo anche l'Italia bloccherà la vendita al 2035 o 2040 visto che siamo in europa e stupidamente stiamo sottoscrivendo tutti i pezzi di carta verde che escono da Parigi..


Stai ipotizzando 1 milione di auto che ricaricano tutte insieme nello stesso giorno ed in una finestra temporale limitata.
Non funziona così.
Per avere quell'ipotesi, devi avere come minimo l'intero parco auto italiano, circa 40 milioni di auto, già tutto elettrico.
Non lo avrai nemmeno tra 20 anni anche se smetti di vendere le auto endotermiche nel 2030-2035.

Non si può fare col fotovoltaico, ma si può fare anche con l'eolico.
E sì, si può stoccare oggi, limitatamente, ma si potrà fare molto meglio tra 10-20 anni.
andy4519 Dicembre 2020, 20:38 #77
Originariamente inviato da: Mparlav
Li stanno facendo e ne faranno di più.
Solo quest'anno, i punti di ricarica pubblici o di uso pubblico, sono aumentati del 33% rispetto all'anno scorso.
Attualmente ci sono circa 14.000 colonnine (a luglio, ad oggi non saprei), e tra le 17 e le 20.000 private.


Non ti dico come, qui a Roma per mettere 2 colonnine di ricarica, ancora non funzionanti da mesi, hanno tolto 4 posti auto...la gente del quartiere non ti dico quanto è felice...
zappy19 Dicembre 2020, 21:11 #78
Originariamente inviato da: nickname88
Dalle centrali nucleari, ecco da dove si produce l'energia.
Una di quelle cui nazioni piccole come il Giappone è piena zeppa.
Per poi riutilizzare le scorie per l'arsenale bellico.

Se poi vogliamo aprire il capitolo italico per farci quattro risate, noi già ne abbiamo una che manteniamo, paghiamo per smaltire le scorie, ma non usiamo nè per produrre energia nè per usi militari.

le cazzate sono cazzate, non fanno ridere.
sapo8320 Dicembre 2020, 15:16 #79
Originariamente inviato da: Jacopo Simonetta
... ci dovrebbero essere leggi che le cose non vanno cambiate fino a che non si rompono. Una macchina dovrebbe durare 20 anni, per legge. Un computer 10. La moda dovrebbe essere dichiarata illegale e dovremmo indossare gli stessi pantaloni/scarpe/maglioni/magliette fino alla loro concreta usura.


Praticamente l'unione sovietica
nickname8820 Dicembre 2020, 16:32 #80
Originariamente inviato da: zappy
le cazzate sono cazzate, non fanno ridere.

Le tue sì invece.
Vengono riconosciute subito.

Devi effettuare il login per poter commentare
Se non sei ancora registrato, puoi farlo attraverso questo form.
Se sei già registrato e loggato nel sito, puoi inserire il tuo commento.
Si tenga presente quanto letto nel regolamento, nel rispetto del "quieto vivere".

La discussione è consultabile anche qui, sul forum.
^