Milano a 30 chilometri all'ora? Più inquinamento e code secondo il MIT

Beh, non so se qualcosa negli anni è cambiato, ma il FAP in effetti non è che sia chissà quale marchingegno.

In pratica non fa altro che accumulare sostanze inquinanti di vario tipo tramite il suo filtro, per poi bruciarle (sviluppa diverse centinaia di gradi) ed espellerle quando superi una certa velocità, che di norma è 70 Km/h.

La logica è che finchè sei in città, dato che quel limite non lo raggiungi, non immetti nell'aria quelle sostanze. Ma al di là del fatto che questo non è sempre vero (basta tenere conto delle tangenziali nelle grosse città, o più banalmente il fatto che vedere gente superare tale limite anche in città è meno raro di quel che si crede, non foss'altro che basta anche pochi secondi), comunque quelle sostanze inquinanti le espelli nell'ambiente, magari fuori dai centri cittadini ma lo fai. E lo fai in maniera più pericolosa per la salute, perchè quando vengono bruciate ed espulse vengono trasformate in molecole ancora più piccole (le sostanze PM10 diventano PM1, in soldoni), rendendole ancora più pericolose.

Tra l'altro andrebbe considerato il fatto che il filtro del FAP andrebbe rigenerato/sostituito quando si satura, altrimenti perde la sua efficienza... e dubito che ci sia qualcuno che spenda svariate centinaia di euro una volta ogni tot chilometri per farlo. Senza considerare il fatto che per farlo funzionare al meglio bisognerebbe prendere anche alcune accortezze (ad esempio per la gestione di rigenerazione automatica del filtro), altra cosa della quale presumo nessuno si preoccupa, o ne sa qualcosa.


Questo se negli ultimissimi anni non è cambiato qualcosa, ma dubito.

Negli ultimi anni sono cambiate parecchie cose.
La rigenerazione avviene in modo del tutto silente sulla mia auto (BMW), neppure ti accorgi che sta avvenendo.
Ovviamente bisogna partire dal presupposto che un Diesel, una persona normale, lo usi su percorrenze medio lunghe e non prevalentemente in città.
Poi ovvio che c'è sempre il più furbo di tutti che toglie EGR, toglie il FAP, gioca a fare il piccolo ingegnere che ha capito tutto e se ne sbatte le balle....

/cut

si capisco che per gli esempi che riporti si può solo pensare alla coercizione...

proprio perchè da qualche parte le persone vanno messe, dall'alto dovrebbe partire qualche riforma pesante del concetto di pendolarismo necessario. andare avanti così in certi posti come in quelli che citi con traffico già alle 6 di mattina, è semplicemente inumano.

ma il problema infatti parte dall'alto, se "obbligassero" di più allo smart working (per chi può ovviamente) il traffico si riduce
Se investissero di più nei mezzi pubblici e ne "obbligassero" l'uso a chi può permetterselo (io amerei fare il pendolare, ma per fare i 35km che mi separano dall'ufficio "secondario" ci metterei 4h di mezzi contro i 60/90 minuti di traffico a tratta). Roma per dire è pieno di zone "industriali" (es via tiburtina e il tecnopolo tiburtino) scollegatissime dal resto della città e quindi piene di traffico e con parcheggio selvaggio

tu nutri ancora speranza nelle scelte logiche e ponderate delle persone e che quindi chi comprava una Panda diesel era la classica mosca bianca, ma logicamente coerente, che la utilizzava prevalentemente per lunghi viaggi autostradali?

ti rispondo io: no.
era il solito utente tipo di Panda che ci faceva pochi km al giorno in paese/città come fanno la maggiorpate di quel tipo di vetture.
stesso discorso per le altre varie minicar come Aygo, C1 & co...

non puoi pensare che le persone facciano scelte consapevoli dopo il marketing martellante e anche la banale questione "il diesel costa meno e ha più autonomia"

le alternative a benzina semplicemente sparivano di fronte a quelle due concetti, senza che le persone andassero avanti a porsi la terza o quarta domanda riquardo una scelta ponderata... vedi la risposta di ndrmcchtt491 che appunto fa riferimento prima di tutto al consumo e costo, senza considerare la percorrenza totale nell'anno dato che è quella fondamentalmente che determina quanto potenziale risparmio di carburante ci può essere rispetto all'esborso iniziale maggiore per il motore a gasolio.

purtroppo per molti sembra che fare rifornimento anche a pochi millesimi di euro in meno sia questo grande e irrinunciabile risparmio, non a caso si guardano le code ai distributori quando a ballarci sono differenze micrometriche.
per chi fa pochi km, alla fine dell'anno il risparmio complessivo è irrilevante, ma per tanti non conta la rilevanza di u numero, basta che sia più basso (o più alto) di un altro.



si capisco che per gli esempi che riporti si può solo pensare alla coercizione...

proprio perchè da qualche parte le persone vanno messe, dall'alto dovrebbe partire qualche riforma pesante del concetto di pendolarismo necessario. andare avanti così in certi posti come in quelli che citi con traffico già alle 6 di mattina, è semplicemente inumano.

Beh, non so se qualcosa negli anni è cambiato, ma il FAP in effetti non è che sia chissà quale marchingegno.

In pratica non fa altro che accumulare sostanze inquinanti di vario tipo tramite il suo filtro, per poi bruciarle (sviluppa diverse centinaia di gradi) ed espellerle quando superi una certa velocità, che di norma è 70 Km/h.

La logica è che finchè sei in città, dato che quel limite non lo raggiungi, non immetti nell'aria quelle sostanze. Ma al di là del fatto che questo non è sempre vero (basta tenere conto delle tangenziali nelle grosse città, o più banalmente il fatto che vedere gente superare tale limite anche in città è meno raro di quel che si crede, non foss'altro che basta anche pochi secondi), comunque quelle sostanze inquinanti le espelli nell'ambiente, magari fuori dai centri cittadini ma lo fai. E lo fai in maniera più pericolosa per la salute, perchè quando vengono bruciate ed espulse vengono trasformate in molecole ancora più piccole (le sostanze PM10 diventano PM1, in soldoni), rendendole ancora più pericolose.

Tra l'altro andrebbe considerato il fatto che il filtro del FAP andrebbe rigenerato/sostituito quando si satura, altrimenti perde la sua efficienza... e dubito che ci sia qualcuno che spenda svariate centinaia di euro una volta ogni tot chilometri per farlo. Senza considerare il fatto che per farlo funzionare al meglio bisognerebbe prendere anche alcune accortezze (ad esempio per la gestione di rigenerazione automatica del filtro), altra cosa della quale presumo nessuno si preoccupa, o ne sa qualcosa.


Questo se negli ultimissimi anni non è cambiato qualcosa, ma dubito.

Eh ok però a questo punto ripeto: coglioni gli utenti.
Le case produttrici spingono perché devono vendere, se poi la gente compra a caso non si può dire che sia colpa delle case.
Funziona così con tutto.

su questo non sono d'accordo, il mondo di oggi è inficiato pesantemente dalla manipolazione e lobotomizzazione delle masse in ambito marketing per vendere anche sabbia nel deserto. la maggioranza della popolazione mondiale non ha difese efficaci se viene "presa per tempo" dall'onda del marketing, studi lo dimostrano come il metodo di ragionamento dei più è inficiato fin dall'età prescolare se manca un educazione genitoriale specifica in tal senso...
ma se i genitori a loro volta sono già vittime del sistema consumistico, non c'è educazione che tenga.

giustificare tutto con "per vendere" significa che tutto è legittimo finchè ci sono coglioni da fregare, insomma, tutti come Wanna Marchi ed è giusto così.

per me questo è profondamente sbagliato

A discolpa delle masse "lobotomizzate" devo dire che non tutti hanno il tempo, la voglia, e le capacità o competenze (e la giusta dose di diffidenza) per informarsi e non cadere vittima del marketing. (poi ci sono i fashion victim aka fanboy ma quello è un problema psicologico )

Esempi stupidi: io di lavatrici ed elettrodomenstici non ne so nulla e non ho nessuna intenzione di perderci tempo, mia madre al contrario magari ne sa di lavatrici me non capisce nulla di computer nè di auto, neanche se glieli spieghi per ore...ecc.
La verità è che non puoi lasciar fare tutto al marketing, quello per definizione cerca di vendere laqualunque, ci vogliono regole fatte bene (cioè difficili da aggirare) e controlli seri da parte delle autorità di vigilanza, altra barzelletta nostrana puirtroppo....

su questo non sono d'accordo, il mondo di oggi è inficiato pesantemente dalla manipolazione e lobotomizzazione delle masse in ambito marketing per vendere anche sabbia nel deserto. la maggioranza della popolazione mondiale non ha difese efficaci se viene "presa per tempo" dall'onda del marketing, studi lo dimostrano come il metodo di ragionamento dei più è inficiato fin dall'età prescolare se manca un educazione genitoriale specifica in tal senso...
ma se i genitori a loro volta sono già vittime del sistema consumistico, non c'è educazione che tenga.

giustificare tutto con "per vendere" significa che tutto è legittimo finchè ci sono coglioni da fregare, insomma, tutti come Wanna Marchi ed è giusto così.

per me questo è profondamente sbagliato

Ingegnere, chimico, medico o tuttologo?