La Cina blocca l'export della tecnologia LFP: cambia lo scenario globale delle batterie per auto elettriche

di pubblicata il , alle 15:31 nel canale Mobilità Elettrica La Cina blocca l'export della tecnologia LFP: cambia lo scenario globale delle batterie per auto elettriche

Pechino impone restrizioni all'esportazione delle tecnologie legate ai materiali catodici per batterie, inclusa la diffusissima LFP. Dietro la misura, esigenze di sicurezza e una chiara volontà di tutelare la leadership industriale nazionale

 
44 Commenti
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Piedone111318 Luglio 2025, 23:10 #11
Originariamente inviato da: Max Power
I BRICS non vanno da nessuna parte senza l'occidente.

Ed è palese che sta pure andando a male, visto che all'ultima conferenza in brasile, né Putin nemmeno Xi si sono presentati...

Xi non gli frega un C
vuole comandare, non di certo stare a discutere con i pezzenti (che sono proprio in quel gruppo)


Si cerca di semplificare cose complesse con la solita onniscienza occidentale.
Xi non presente al brix?
Ci sono diverse posizioni,
1 salute
2 contestato dal partito ( è una dittatura democratica).
Si vocifera di dissenzi sia per la gestione dei dazi, sia per Taiwan.
Molti falchi vorrebbero un attacco all'isola ed una maggior parte ipazione in Ucraina ( ma a favore dell'Ucraina per avere una testa di ponte per l'Europa).
Contemporaneamente Xi vorrebbe un maggior peso polityall'interno del brix stesso e la sua assenza potrebbe significare questo.
L'economia occidentale è prettamente di trasformazione, se aumentano costi e diminuisce la fornitura di materia prima che fine farebbe l'economia occidentale?
O credi che basterebbe minacciare con dazi maggiori il brix?
Più 100% di dazi con un +100% dei costi di materia prima o componenti essenziali ed i il costo relativo tra le merci rimarrebbe inalterato ( in occidente).
Troppe variabili per poter formulare previsioni, ma spesso si commettono errori con previsioni troppo ottimistiche.
Chi si ricorda i 7 giorni e l'Ucraina occupata?
alien32118 Luglio 2025, 23:43 #12
Originariamente inviato da: Darkon
Quali sarebbero le tipologie di batterie migliori???ù


È scritto anche nel articolo :
https://en.wikipedia.org/wiki/Lithi...e_cobalt_oxides

Litio cobalto

Sia chiaro il tuo discorso non fa una piega ma se devo scegliere fra OPEC e Cina, meglio la Cina tutta la vita eh! Con un cinese ci scendi a patti e arrivi anche a poter trovare il modo di guadagnarci tutti con l'OPEC no... lo prendi in quel posto e fine.


Bella barzelletta, una dittatura illiberale prona solo alla censura è facile venirici a pattia, ma dove vivi?


La vera domanda è: ma perché noi dovremmo voler stare con Trump o in generale con gli USA?


Perche è la più grossa democrazia del mondo!

Chi ci vende il gas al prezzo più economico? Se la risposta è la Russia


Ti piaccio tanto i dittatori,io invece penso che sia meglio non essere dipendenti da nessuno, investimenti massicci in NUCLEARE per avere un
indipendenza energetica.

Ritornare a industrializzare l'europa, ritorno delle fabbriche con un massiccia automazione
Doraneko19 Luglio 2025, 00:22 #13
Originariamente inviato da: Darkon
La vera domanda è: ma perché noi dovremmo voler stare con Trump o in generale con gli USA?


Non è quello che ho detto, forse mi sono spiegato male. La spinta dei governi all'elettrico è una cosa che non piace a molti, da entrambi i lati dell'Atlantico. È una cosa che abbiamo in comune con gli yankee. Se USA ed UE fanno retromarcia sull'elettrico, la Cina si prende una silurata come non se ne sono mai viste.
Darkon19 Luglio 2025, 08:58 #14
Originariamente inviato da: alien321
È scritto anche nel articolo :
https://en.wikipedia.org/wiki/Lithi...e_cobalt_oxides

Litio cobalto


E capirai... non mi sembra che rispetto alle LFP ci sia questa differenza abissale. Pensavo si parlasse ti alternative che fossero veramente qualcosa di completamente diverso e non dell'ennesima derivazione del litio.

Bella barzelletta, una dittatura illiberale prona solo alla censura è facile venirici a pattia, ma dove vivi?


Vivo nel mondo reale di una persona che con questi paesi ci ha realmente a che fare e non si fa preconcetti solo leggendo qua e là e ti farò un esempio pratico: quando devi chiudere un contratto con un cinese non gli frega una ceppa che tu sia uomo o donna, religioso o ateo, non gli frega chi ti porti a letto e tanto meno cosa bevi. L'unica cosa che interessa al cinese è che lui ci guadagni qualcosa da quel contratto poi gli va bene tutto. Prova a fare la stessa cosa con i paesi OPEC... vai vai... in alcuni di essi per alcune cose che ho elencato sopra finiresti direttamente al gabbio e forse ma dico forse la racconti. La Cina ha indubbiamente i suoi problemi e non invidio certo lo stile di governo che ha ma in confronto ai paesi OPEC è come confrontare il medioevo in cui mettevano al rogo le donne con un paese moderno.

Perche è la più grossa democrazia del mondo!


E quindi? Ripeto economia e morale sono due cose che viaggiano su binari estremamente diversi. Puoi fare scelte tutte giuste e finire sul lastrico ed essere moralmente il peggio del peggio e navigare nell'oro.
A oggi la più grande democrazia del mondo ci chiede di spendere miliardi in armi e quando per accontentarli abbiamo rifiutato il gas russo la più grande democrazia del mondo non ci ha regalato o venduto a prezzo di costo il loro gas ma son venuti con le loro navi a rigassificare a prezzi spropositati approfittandosi della difficoltà in cui era l'Europa in quel momento. Quindi questa grande democrazia non ha alcun riguardo per noi e anzi quando ha potuto approfittarsi di noi e arricchirsi alle nostre spalle l'ha sempre fatto. Non vedo perché invece noi dovremmo scegliere di sacrificarci per fare un favore a loro.

Ti piaccio tanto i dittatori,io invece penso che sia meglio non essere dipendenti da nessuno, investimenti massicci in NUCLEARE per avere un
indipendenza energetica.


Questo è semplicemente impossibile. Prima di tutto perché anche investendo nel nucleare (e sia chiaro su questo sono d'accordo) non arriveremmo comunque all'indipendenza energetica. Secondariamente perché politiche isolazioniste non hanno mai pagato nel lungo termine. Poi certo nei limiti del possibile l'ideale sarebbe non dipendere da nessuno per i beni più strategici ma nell'economia moderna nemmeno superpotenze mondiali ivi compresi gli USA sono in grado di farlo figuriamoci l'Italia o l'EU.

Ritornare a industrializzare l'europa, ritorno delle fabbriche con un massiccia automazione


Buona fortuna... oggi se fai non dico una industrializzazione ma anche solo un capannone ti mangiano vivo perché il grosso degli europei non vuole più nulla vicino casa che possa essere anche solo lontanamente di industriale e poi che industria fai? L'industria pesante è energivora e già sarebbe un problema e richiede materie prime e manodopera a basso costo e non abbiamo niente di tutto ciò.

Potremmo concentrarci sull'hightech ma dovremmo ripartire da zero e scontrarci con realtà miliardarie consolidate all'estero.

Ad oggi ci merita avere un atteggiamento più neutro e puntare nei settori in cui siamo forti quindi farmaceutico, elettromedicale oltre che moda, turismo, servizi ecc... e chiamarci fuori dalle menate internazionali. Se vuoi, passami la metafora da non prendere alla lettera, fare la Svizzera.
softkarma19 Luglio 2025, 09:03 #15
Originariamente inviato da: alien321
È scritto anche nel articolo :
https://en.wikipedia.org/wiki/Lithi...e_cobalt_oxides

Litio cobalto


Decisamente no, l'unico vantaggio è una maggiore densità energetica ma per il resto ha solo contro (costo, materie prime costose ed inquinanti).

Perche è la più grossa democrazia del mondo!


L'elezione di Trump dimostra che non c'è democrazia, solo molti soldi che generano consenso. Penso che l'esempio più eccellente sia Musk, lo ha fatto eleggere incantato da chissà quali promesse e poi ha scoperto l'amara verità.

Semmai è proprio il biondo ad averci dimostrato che l'eccessiva dipendenza dagli Americani è un errore, perché ti possono sempre voltare la faccia. Il massiccio ritorno alle armi è proprio per rendersi militarmente indipendenti visto che l'asse occidentale è ormai stato distrutto.

Ti piaccio tanto i dittatori,io invece penso che sia meglio non essere dipendenti da nessuno, investimenti massicci in NUCLEARE per avere un
indipendenza energetica.


E dove pensi di trovare il combustibile nucleare necessario dato che non si trova in Europa? Le filiere sono già ormai presidiate, in gran parte in arrivo proprio da stati dittatoriali.
Inoltre in Europa l'unica tecnologia nucleare è quella (ormai dimostratasi fallimentare) francese.
Max Power19 Luglio 2025, 09:09 #16
Originariamente inviato da: Piedone1113
Si cerca di semplificare cose complesse.


In sintesi hai espresso lo stesso concetto, rigirando la frittata.

Ormai ci sono abituato, a chi vuole sempre dire l'ultima
amd-novello19 Luglio 2025, 09:35 #17
Originariamente inviato da: softkarma
L'elezione di Trump dimostra che non c'è democrazia, solo molti soldi che generano consenso.


eh certo
avesse vinto kamala invece solo democrazia e zero soldi
Piedone111319 Luglio 2025, 09:45 #18
Originariamente inviato da: Max Power
In sintesi hai espresso lo stesso concetto, rigirando la frittata.

Ormai ci sono abituato, a chi vuole sempre dire l'ultima

Purtroppo non è da tutti leggere e capire:
le stesse cose che dici si son dette all'alba dell'opec, eppure mi sa che che i risultati son ben diversi.
I Brics non sono solo un mercato dove vendere i prodotti, ma essenzialmente un mercato di approvvigionamente di materie prime per tutto l'occidente.
Il BICS sempre più adottato anche da banche occidentali è nato in contrapposizione allo SWIFT USA e serve sopratutto a spezzare l'egemonia economica del dollaro.
Impensabile sostituirsi agli USA nel mercato globale senza un'adeguata infrastruttura di pagamento interstati.
Il brics è parte di tutto questo e sopratutto è indispensabile al commercio cinese.
Nonostante tutto quello che credi il brics sta sempre più attirando gli interessi di interi continenti ( africa, asia, america latina) che in fondo sono i maggiori esportatori di materia prima e sia per la Cina che per paesi terzi è un modo per staccarsi dal cappio USA che può facilmente influenzare le economie emergenti influenzando il tasso di cambio di una valuta.
Quindi no, la Cina continua a crederci e non intende abbandonarlo ne lasciarlo come marginale.
Il yuan digitale è sopratutto in funzione di questo e il suo sviluppo è ostacolato dal fatto di voler diventare una moneta unica per i paesi appartenenti al brics e in parte asssoggettata al Nuova Banca di Sviluppo (NDB) in contrappossizione al Fondo Mondiale Internazionale ( FMI).
Come vedi non stiamo parlando di un semplice trattato come la via della seta, ma un tassello di un puzzle complesso dove la cina sta impegnando importanti risorse.
Strato154119 Luglio 2025, 10:02 #19
Originariamente inviato da: Darkon

Sia chiaro il tuo discorso non fa una piega ma se devo scegliere fra OPEC e Cina, meglio la Cina tutta la vita eh! Con un cinese ci scendi a patti e arrivi anche a poter trovare il modo di guadagnarci tutti con l'OPEC no... lo prendi in quel posto e fine.




La cina è una dittatura mascherata a cui abbiamo fornito know how e ogni catena produttiva che avevamo sviluppato in decine di anni..
Ambiscono a conquistare il mondo , economicamente parlando, mi spiace ma ai cinesi non darei più del minimo indispensabile e penserei a staccarmi da loro quanto prima possibile.
Ovviamente io, non la vondetruppen insieme all'accozzaglia che gli ha fornito l'assist per prendersi anche l'ultimo spiraglio di industria che avevamo..
Nel mentre noi diventiamo degli zoombie "economici e produttivi" con millemila regole che definiscono forma, lunghezza e peso delle zucchine loro comprano il mondo...
Darkon19 Luglio 2025, 10:15 #20
Originariamente inviato da: Strato1541
La cina è una dittatura mascherata a cui abbiamo fornito know how e ogni catena produttiva che avevamo sviluppato in decine di anni..
Ambiscono a conquistare il mondo , economicamente parlando, mi spiace ma ai cinesi non darei più del minimo indispensabile e penserei a staccarmi da loro quanto prima possibile.


Aveva senso 40 anni fa fare questo ragionamento oggi non solo è tardi ma anche completamente inutile. A questo punto invece di farci travolgere tanto vale provare a cavalcare l'onda dato che saranno uno dei più grandi mercati mondiali.

Ovviamente io, non la vondetruppen insieme all'accozzaglia che gli ha fornito l'assist per prendersi anche l'ultimo spiraglio di industria che avevamo..


L'industria in europa sarebbe morta a prescindere dalla Cina e dall'elettrico e da qualunque altra cosa. Sono anni, anzi forse ormai un decennio che dico che il primo motivo per cui l'industria in Europa è morta è che l'europeo medio non la vuole più e protesterebbe per qualsiasi installazione non dico industriale ma anche solo vagamente tale.

Nel mentre noi diventiamo degli zoombie "economici e produttivi" con millemila regole che definiscono forma, lunghezza e peso delle zucchine loro comprano il mondo...


Cosa che non è mai stata un problema perché quando c'è stato bisogno o interesse le regole si sono sempre aggirate, rimosse o riformulate. Ribadisco che il problema non è tanto esterno quanto che un certo tipo di economia industriale non la vogliamo in Europa così come non vogliamo miniere e tante altre cose.
Poi possiamo star qua a dare la colpa ad altri ma la realtà è che abbiamo o hanno a seconda di quanto andiamo indietro scelto così volutamente e cercare ora colpe esterne è volersi lavare le coscienze cercando un nemico quando abbiamo fatto il 90% da soli.

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