In Italia stop alle auto a benzina e diesel entro il 2040

Secondo me non è questo il futuro... anzi si andrà verso la direzione opposta con chi vive in città che rinuncerà sempre di più ad avere un mezzo proprio salvo avere un garage di proprietà e chi vive fuori con maggiori spazi e garage che si convertirà all'elettrico.

Non a caso secondo me anche i costi di avere un mezzo proprio stanno salendo in generale che sia un motore tradizionale o elettrico.

E se ci pensi è anche una cosa logica... sostenere un traffico e una mobilità dove spesso per ogni mezzo c'è una persona non è socialmente sensato. Consumi tanto, sei poco efficiente. Di conseguenza una riduzione dei mezzi pro-capite è anche auspicabile.

Puoi ripeterlo 1 milione di volte, ma perfino nelle piccole città ci sono tante persone che non hanno un box o un posto per ricaricare a casa.
Tu vivi su Marte.

Parliamone.
In cittá, una riduzione dei mezzi privati a fare di trasporto pubblico e mobilitá alternativa (monopattini, bici, car sharing) la vedo decisamente bene.
Anzi, avrebbero potuto fare molto di piú nei decenni passati>
Idem per i pendolari, TPL e parcheggi scambiatori collegati ai mezzi pubblici.

Fuori cittá, per chi ha garage e non fa tanti km l'elettrico va bene.
Per chi ha garage e fa tanti KM, si spera che prezzi ed autonomia migliorino.
Mi resta un dubbio, che purtroppo mi riguarda.
Chi non ha garage/posto privato cosa fa?
E no, purtroppo fuori cittá il mezzo privato serve, il TPL non può essere sufficientemente capillare ed efficiente.

Mi fa piacere che finalmente c'è qualcuno che al di là di come la pensa sull'elettrico ha capito che in città il trasporto privato andrebbe fortemente disincentivato.



Questo è indubbio ma infatti anche se a me l'elettrico piace riconosco che ad oggi non è per tutti.
Il rappresentante che fa 100k Km/anno con spostamenti giornalieri anche di 600/700Km è palese che non è un cliente adatto all'elettrico. Così come tutti quelli che hanno percorrenze giornaliere molto elevate.

Quello che voglio sostenere io però è che a parte un... quanti vogliamo che siano? 10%? Di persone che hanno percorrenze tali per cui non sono adatti all'elettrico tutti gli altri con l'elettrico di oggi già sarebbero abbondantemente coperti.


Per il resto sono dell'idea che dovrebbero iniziare a creare a partire dalle ZTL delle aree "no auto" e via via disincentivare totalmente l'utilizzo dell'auto privata nelle città ivi comprese le elettriche. In città l'utilizzo dell'auto dovrebbe gradualmente diventare totalmente proibitivo a favore di mezzi pubblici.
Chi viene da fuori dovrebbe avere apposite aree dove parcheggiare gratuitamente e prendere appositi mezzi per il centro o dove deve andare.

Questo è il futuro secondo me... non tappezzare il centro di distributori o colonnine mantenendo colonne di mezzi in perenne coda.

fuori città mi sembra molto facile che si abbia uno spazio privato dove mettere l'auto. i problemi di spazio ci sono in città, non fuori.

Ecco, vedi, sull'idea di mobilitá in cittá ci troviamo quasi del tutto d'accordo.
Il No-auto totale non lo vedo fattibile, enormi ZTL con accesso riservato solo ai residenti allo scopo di andare a casa si.
Eventualmente accessi specifici per alcuni servizi fondamentali che dovessero trovarsi all'interno della ZTL (esempio nella mia cittá, ci sono un paio di cliniche private in pieno centro storico, non puoi non permettere l'accesso, pensa a chi deve accompaganre un anziano con scarsa mobilitá.

Completamente d'accordo sul discorso aree parcheggio, cosa che sostengo da anni e che utilizzo regolarmente ogni volta che é possibile.
Non é necessario che siano gratuite, basta un costo accessibile e che valga come biglietto per il trasporto locale (se non ricodo male, a Torino, parcheggiando a mirafiori, hai diritto al tram).
Non concordo sulle percentuali di chi, ad oggi, non puó permettersi l'elettrico, ci sono vari fattori che non sono solo la percorrenza media (costi, disponibilitá posto auto elettrificato, situazione infrastrutturale), secondo me siamo ancora sopra la maggioranza degli italiani considerando il tutto.
Ma anche quando resterá solo quel 10%, a me interessa sapere che non gli verrá impedito di circolare, di comprare auto endotermiche (anche fossero solo plug-in + metano) e che non vengano tartassati per la semplice sfiga di avere una situazione che non gli consente di viaggiare in elettrico.


P.S. io non sono contrario all'elettrico, ho solo una visione diversa su tempi e adeguatezza per tutti, quando ci saranno elettriche per le mie tasche ed esigenze, non avró alcun problema a comprarle, anzi!



Non é cosí, non ovunque, mi basta affacciarmi alla finestra per vederlo.
Per fare un esempio, per un comune da 6300 abitanti, la costruzione di parcheggi pubblici per i residenti in ogni frazione é stato uno dei punti principali della campagna elettorale, nonché uno dei temi piú sentiti.
Ed i comuni vicini non sono messi meglio.
Lo spazio c'é in pianura, inizia a salire in collina o infilarti in qualche valle ed il discorso cambia.
Quindi no, non puoi darlo per scontato, devi ragionare su numeri veri e, soprattutto, per tanti o pochi che siano devi fornire soluzioni e/o alternative, dato che sono cittadini paganti come tutti gli altri.

mi sa che non sai leggere perchè, negli argomenti che ho citato dal messaggio quotato, si parla di tutto meno che di colonnine

ma tu rispondi una volta a settimana, e poi ti dimentichi cosa hai scritto ?

hai scritto 2 post di seguito, il #308 e il #309

questo


che era di risposta a questo, che parlava di colonnine (e che era più vecchio di qualche giorno)


E poi l'altro post, dove ti sembrava il caso di offendere gli utenti dei forum, forse alludendo a migliori social frequentati da ragazzini storditi e adulti ignoranti
Comunuque ci rivedremo fra un'altra settimana, quando ripasserai, e di nuovo non ricorderai il discorso

Tanto per restare nell'argomento del thread, segnalo che il prezzi all'ingrosso hanno segnato nuovi record

http://www.mercatoelettrico.org/En/...atiSintesi.aspx
Wednesday 07 112,73
Thursday 08 111,70

Temo che ormai dovremo aspettare la fine dell'estate, e la fine dell'uso dei climatizzatori, per vedere se e quanto si tornerà più in basso.
Altrimenti il prossimo trimestre il governo+Arera dovranno gestire altri aumenti.