Decisione storica ad Amburgo: i cittadini hanno votato per anticipare la neutralità climatica al 2040

di pubblicata il , alle 16:20 nel canale Auto Elettriche Decisione storica ad Amburgo: i cittadini hanno votato per anticipare la neutralità climatica al 2040

Più della metà dei votanti ha deciso di anticipare la neutralità climatica della città di cinque anni, con cambiamenti che coinvolgeranno diversi aspetti della città
Foto di Norbert Hentges su Unsplash

 
110 Commenti
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ferste14 Ottobre 2025, 17:13 #11
Originariamente inviato da: nebuk
Il 47% dei contrari è andato a votare.. il 57% dei non votanti ha penalizzato anche i contrari votanti.


E mi spiace per loro, ma chi sta a casa si adegua a chi ha mosso le chiappe...
Massimiliano Zocchi14 Ottobre 2025, 17:16 #12
Originariamente inviato da: nebuk
Il 47% dei contrari è andato a votare.. il 57% dei non votanti ha penalizzato anche i contrari votanti.


E come fai a dirlo? Non conosci come si sarebbe diviso il voto del 57% che è rimasto a casa, magari avrebbero votato con la stessa identica divisione, o magari più da una parte che dall'altra. Non possiamo sapere chi hanno avvantaggiato i non votanti.

I non votanti avvantaggiano il NO quando non vanno a votare i referendum con quorum, perché di fatto lo annullano, favorendo appunto il fronte del no. Ma a quorum raggiunto o senza quorum non si può sapere.
Strato154114 Ottobre 2025, 17:32 #13
Apprezzabile sia stato fatto un referendum, quindi la maggioranza vuole questo , si farà questo! Almeno non piomba dall'altro come capita di norma!
ZeroSievert14 Ottobre 2025, 18:04 #14
Comunque.. da persona che ci ha abitato in passato e a voler pensare male, questa e' una mossa per giustificare il trasferimento di denaro pubblico nel mercato immobiliare. Ad Amburgo la speculazione del mercato immobiliare e' orribile, e anche con stipendi 'tedeschi' e' possibile comprare solo dei buchi incrostati in periferia. In pratica insieme a Monaco e' la "Milano" della Germania.

Inoltre mi piacerebbe sapere cosa ne pensano della cosa tutti i pendolari che si fanno tranquillamente un'ora o piu' di macchina ogni giorno perche' la citta' costa troppo(colleghi miei.. e non si sta parlando di persone con stipendio da cassiere). Ma tanto loro non contano perché non sono abitanti di Amburgo con pedigree.
frankie14 Ottobre 2025, 18:19 #15
chiudono le centrali nucleari e poi vogliono la neutralità prima.
Boh.
Come cambiare *tutte* le caldaie?
Con cosa produrre l'energia?

per carità FV e accumulo stanno galoppando, ma da qui a sostituire tutto per legge ce ne passa.

La mia idea è semplice: se c'è un vantaggio (economico) non serve mettere un veto.
Lasciate che piano piano tutto si modifichi e lo si farà. Nessun cambiamento energetico è avvenuto di colpo.
Notturnia14 Ottobre 2025, 18:36 #16
Quindi è dittatura .. meno di uno su 4 vuole il cambiamento e obbliga il restante 75% al cambiamento forzoso, contenti loro .. chissà quanti posti di lavoro perderanno grazie a questa scelta..

È la terza volta mi pare che fanno questo referendum dopo aver già perso ma adesso hanno visto perchè non c’è un quorum da raggiungere.. scelta antidemocratica perchè permette a pochi di comandare sui tanti.. una dittatura appunto

Ad ogni modo, problema dei tedeschi, sono parte del problema e sono ancora molto ricchi e quindi pensano di poter dettare legge.. quando si accorgeranno di aver finito i soldi sarà troppo tardi ma buon per Amburgo, la città più verde del cimitero
Notturnia14 Ottobre 2025, 18:41 #17
Originariamente inviato da: Massimiliano Zocchi
E come fai a dirlo? Non conosci come si sarebbe diviso il voto del 57% che è rimasto a casa, magari avrebbero votato con la stessa identica divisione, o magari più da una parte che dall'altra. Non possiamo sapere chi hanno avvantaggiato i non votanti.

I non votanti avvantaggiano il NO quando non vanno a votare i referendum con quorum, perché di fatto lo annullano, favorendo appunto il fronte del no. Ma a quorum raggiunto o senza quorum non si può sapere.


Non c’è quorum e quindi hanno avvantaggiato i SI danneggiando la maggior parte della gente quasi l’80% non si è espressa o si è espressa per il NO.. questo lo chiamano democrazia alcuni radicali ma non lo è.. è governo di pochi sui molti

Detto questo hanno già detto che la gestione dei pendolari sarà molto complessa e che dovranno correre per poter gestire tutto il traffico pendolare che hanno perchè vuol dire obbligare la gente a cambiare auto o modo di vivere o lavoro entro 14 anni in modo forzoso.. e anche per i loro standard di reddito la cosa non è carina visto l’aumento dei costi che questa forzatura causerà

Potenzialmente la gente andrà a lavorare in altre città con costi inferiori

Vedremo se saranno un cimitero verde o se attireranno più gente grazie ad essere i primi ad abolire caldaie a gas, caldaie a pellet, automobili, etc.. chiedono un investimento economico gravoso in cambio di.. 10 anni di anticipo sugli altri..

Sembra la storia Europa vs Cina.. 10 anni di anticipo su una cosa che danneggia l’Europa
Strato154114 Ottobre 2025, 18:43 #18
Originariamente inviato da: Notturnia
Non c’è quorum e quindi hanno avvantaggiato i SI danneggiando la maggior parte della gente quasi l’80% non si è espressa o si è espressa per il NO.. questo lo chiamano democrazia alcuni radicali ma non lo è.. è governo di pochi sui molti

Detto questo hanno già detto che la gestione dei pendolari sarà molto complessa e che dovranno correre per poter gestire tutto il traffico pendolare che hanno perchè vuol dire obbligare la gente a cambiare auto o modo di vivere o lavoro entro 14 anni in modo forzoso.. e anche per i loro standard di reddito la cosa non è carina visto l’aumento dei costi che questa forzatura causerà

Potenzialmente la gente andrà a lavorare in altre città con costi inferiori

Vedremo se saranno un cimitero verde o se attireranno più gente grazie ad essere i primi ad abolire caldaie a gas, caldaie a pellet, automobili, etc.. chiedono un investimento economico gravoso in cambio di.. 10 anni di anticipo sugli altri..

Sembra la storia Europa vs Cina.. 10 anni di anticipo su una cosa che danneggia l’Europa


Ah cavolo non avevo visto fosse assente il quorum!
Darkon14 Ottobre 2025, 18:54 #19
Originariamente inviato da: Notturnia
Non c’è quorum e quindi hanno avvantaggiato i SI danneggiando la maggior parte della gente quasi l’80% non si è espressa o si è espressa per il NO.. questo lo chiamano democrazia alcuni radicali ma non lo è.. è governo di pochi sui molti

Detto questo hanno già detto che la gestione dei pendolari sarà molto complessa e che dovranno correre per poter gestire tutto il traffico pendolare che hanno perchè vuol dire obbligare la gente a cambiare auto o modo di vivere o lavoro entro 14 anni in modo forzoso.. e anche per i loro standard di reddito la cosa non è carina visto l’aumento dei costi che questa forzatura causerà

Potenzialmente la gente andrà a lavorare in altre città con costi inferiori

Vedremo se saranno un cimitero verde o se attireranno più gente grazie ad essere i primi ad abolire caldaie a gas, caldaie a pellet, automobili, etc.. chiedono un investimento economico gravoso in cambio di.. 10 anni di anticipo sugli altri..

Sembra la storia Europa vs Cina.. 10 anni di anticipo su una cosa che danneggia l’Europa


Ad oggi qualsiasi cosa prevede il quorum non passerebbe a prescindere. Basta che chi è contrario non vada a votare e sostanzialmente avresti un totale immobilismo politico in cui basta che i NO siano appena il 15/20% e automaticamente vincono sempre.

Fosse per me abolirei il quorum anche in Italia in modo che se ti interessa un argomento VAI a votare, punto. Se non ti interessa è giusto e democratico che vinca chi si interessa e muove il culo per votare.

Altrimenti che facciamo? Siccome c'è chi non si interessa di nulla non facciamo più elezioni, referendum, nulla perché tanto ormai a stento arrivi al 50% anche con le politiche?

Per esempio Domenica e Lunedì appena passati in Toscana si è votato per il consiglio regionale. Il dato finale di affluenza è stato del 47,73. Giani, che ha vinto, ha vinto con circa il 53/54% quindi considerato che ha votato il 47% è circa il 20% del totale aventi diritto. Quindi che si fa? Non si fa il consiglio regionale? Non è democratico?
the_joe14 Ottobre 2025, 19:04 #20
Originariamente inviato da: Darkon
Ad oggi qualsiasi cosa prevede il quorum non passerebbe a prescindere. Basta che chi è contrario non vada a votare e sostanzialmente avresti un totale immobilismo politico in cui basta che i NO siano appena il 15/20% e automaticamente vincono sempre.

Fosse per me abolirei il quorum anche in Italia in modo che se ti interessa un argomento VAI a votare, punto. Se non ti interessa è giusto e democratico che vinca chi si interessa e muove il culo per votare.

Altrimenti che facciamo? Siccome c'è chi non si interessa di nulla non facciamo più elezioni, referendum, nulla perché tanto ormai a stento arrivi al 50% anche con le politiche?

Per esempio Domenica e Lunedì appena passati in Toscana si è votato per il consiglio regionale. Il dato finale di affluenza è stato del 47,73. Giani, che ha vinto, ha vinto con circa il 53/54% quindi considerato che ha votato il 47% è circa il 20% del totale aventi diritto. Quindi che si fa? Non si fa il consiglio regionale? Non è democratico?


Io invece metterei il quorum proprio alle politiche, se la politica non si rende interessante tanto da indurre le persone a votare, è giusto che nessun politico vada al governo e si faccia un governo di tecnici, magari sarebbe la volta buona che verrebbero fatte le cose per bene e per tutti.

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