Tesla
Come reagiscono le auto (elettriche e non) al freddo estremo?
di Giulia Favetti pubblicata il 18 Gennaio 2024, alle 13:38 nel canale Auto ElettricheSul web impazzano le foto di auto elettriche, nello specifico delle Tesla, impossibilitate ad accendersi e a caricarsi a causa di temperature estremamente fredde; il gelo però ha effetti anche sulle vetture a combustione interna, altrettanto devastanti. Vediamo di fare informazione
213 Commenti
Gli autori dei commenti, e non la redazione, sono responsabili dei contenuti da loro inseriti - infoNo vabbè per le auto era anche 20-30 anni fa prassi piuttosto comune dare un anticipo e poi finanziare il resto, soprattutto per neopatentati, studenti o chi ha trovato da poco lavoro.
Oppure c'è chi preferisce mantenere sul conto XXX€ in modo da poterli investire e togliersi una piccola rata dallo stipendio mensile.. rientra nelle preferenze di gestione finanziaria.
Adesso sono proprio cambiate le finanziarie e il "valore garantito" ti blocca per forza l'entità dell'anticipo e ti obbliga a versare una certa quota di interessi alla finanziaria.
Se provi a voler anticipare più di una certa cifra il finanziamento viene bloccato, se ti rivolgi ad un altra finanziaria ti prendono ancora più interessi.
Certo, puoi saldare YYY€ dopo 4 anni, ma chi ha voglia di spendere una cifra del genere per un'auto usata quando rendendola e continuando a pagare le rate hai una vettura nuova, meno prossima ad eventuali restrizioni, con batterie nuove, etc?
Se hai la wallbox che ti conteggia i kWh e la voglia di fare un check puoi tenere nota di tutte le ricariche domestiche e non e stillare su un excel data per data quanti kWh hai imbarcato e quanto hai effettivamente pagato, secondo me dopo 1 annetto esce fuori una curva interessante!
86 sono i netti batteria massimi .. detto questo era un esempio..
a casa ho un analizzatore di rete (deformazione di lavoro) per controllare i kWh consumati in casa e i kW di picco mentre per il resto uso i dati della vettura, sia i kWh inseriti che la % batteria per avere un feedback.. quando avrò tempo e voglia porto l'analizzatore che uso dai clienti (un HT Italia) e lo mondo con le sue rogowski per vedere anche la curva di assorbimento ma con 11 kW non credo sarà interessante il grafico....
Certo che lavorano bene al freddo (non al gelo)
Gli inverter dei FV di una certa potenza (non i 3-6 kW di casa) hanno un bel dissipatore, e un bel po' di ventole, collegate ad un sensore di temperatura. Quando la potenza sale, il 3% da dissipare diventa tanto.
Non perdi sicuramente 10kWh nell'elettronica
E caspita che deve essere fiscale, c'è una vendita, con IVA e tutto quanto, ci mancherebbe... e dovranno essere verificati ogni 3 anni... credo, spero
Ma scusa, nell'auto dovresti avere 2 dati:
1) quanta energia è entrata dal cavo. E te lo dice un wattmetro (bobina di rogowksi o TA).
2) quanta energia è immagazzinata nella batteria. E te lo dice il BMS della batteria.
La 1 deve essere (grossomodo) uguale a quello che dice la APP
io non sarei così sicuro di quello che dici sul fatto che deve essere fiscale.. l'IVA non c'entra niente.. sono le ACCISE che rendono necessario un contatore fiscale ma solo se la normativa lo prevede.. se viene vista come vendita di un servizio allora non serve.. non ho clienti che vendono energia da colonnine e quindi non lo so..
sul resto ti rispondo
1. energia da cavo -> analizzatore di rete
2. dati vettura
quando sono sulle tesla invece 1. app tesla 2. app audi o vettura direttamente .. dubito che tesla mi permetta di attaccare i miei analizzatori ai suoi sistemi
1. e 2. sono MOLTO diversi sulle colonnine tesla.. per questo mi ha fatto strano.. lo stesso dato in potenza è diverso.. e questo mi ha fatto pensare.. quando Tesla dice che sta caricando la macchina a 110 kW la macchina dice di riceve 99 kW di potenza istantanea .. e i dati della macchina collimano con le % di carica e quindi sono propenso a credere alla macchina..
ipotizzo che tesla venda i kWh prelevati dalla rete e NON i kWh inseriti in vettura ma non ho trovato nessuna indicazione nelle scartoffie di tesla e se fosse così' non sarebbe un contatore fiscale ma un dato interpolato..
cambia poco.. regole loro colonnine loro ma è una "frode" in Italia dichiarare una cosa e vendere altro.. preferire vedere il costo del kWh maggiorato del 10% e i kWh corretti e non fittizi..
detto questo l'auto è carica e fra poco mi faccio i miei 200 km
auguro a tutti un buon weekend elettrico o ICE (che poi era un treno elettrico tedesco..)
sul resto ti rispondo
1. energia da cavo -> analizzatore di rete
2. dati vettura
quando sono sulle tesla invece 1. app tesla 2. app audi o vettura direttamente .. dubito che tesla mi permetta di attaccare i miei analizzatori ai suoi sistemi
1. e 2. sono MOLTO diversi sulle colonnine tesla.. per questo mi ha fatto strano.. lo stesso dato in potenza è diverso.. e questo mi ha fatto pensare.. quando Tesla dice che sta caricando la macchina a 110 kW la macchina dice di riceve 99 kW di potenza istantanea .. e i dati della macchina collimano con le % di carica e quindi sono propenso a credere alla macchina..
ipotizzo che tesla venda i kWh prelevati dalla rete e NON i kWh inseriti in vettura ma non ho trovato nessuna indicazione nelle scartoffie di tesla e se fosse così' non sarebbe un contatore fiscale ma un dato interpolato..
cambia poco.. regole loro colonnine loro ma è una "frode" in Italia dichiarare una cosa e vendere altro.. preferire vedere il costo del kWh maggiorato del 10% e i kWh corretti e non fittizi..
detto questo l'auto è carica e fra poco mi faccio i miei 200 km
auguro a tutti un buon weekend elettrico o ICE (che poi era un treno elettrico tedesco..)
Porca miseria che pentolone hai scoperchiato
Secondo il PNIRE è un servizio, e puoi vendere al prezzo che ti pare e come ti pare
E’ necessario privilegiare soluzioni aperte che, in particolare, permettano di considerare efficacemente la “ricarica” non solo come “vendita di energia” ma come parte della fornitura di un servizio. In questo ambito, anche sulla scia della quasi totalità delle esperienze europee in corso, la vendita del kWh non rappresenta l’unica componente dell’intero servizio fatturato. Tale scenario supporta l’opportunità che molti operatori possano fornire un “servizio di mobilità”.
qui il PDF
https://www.governo.it/sites/governo.it/files/PNire.pdf
Qui una spiegazione:
https://www.emobitaly.it/normativa-...coli-elettrici/
Ma per la sentenza UE del 20 aprile 2023 è una cessione di beni.
https://www.fiscooggi.it/rubrica/gi...e-cessione-beni
In ogni caso mi sembra che puoi vendere kWh misurati come caxxo vuoi...
Mi chiedo cosa aspettano le varie Associazioni consumatori/Antitrust/ecc a dire qualcosa....
se mi dichiari che mi vendi 110 kW, nel cavo devono passare 110 kW, altrimenti io mi sento ingannato.
C'è da ridere per non piangere.
Secondo il PNIRE è un servizio, e puoi vendere al prezzo che ti pare e come ti pare
E’ necessario privilegiare soluzioni aperte che, in particolare, permettano di considerare efficacemente la “ricarica” non solo come “vendita di energia” ma come parte della fornitura di un servizio. In questo ambito, anche sulla scia della quasi totalità delle esperienze europee in corso, la vendita del kWh non rappresenta l’unica componente dell’intero servizio fatturato. Tale scenario supporta l’opportunità che molti operatori possano fornire un “servizio di mobilità”.
qui il PDF
https://www.governo.it/sites/governo.it/files/PNire.pdf
Qui una spiegazione:
https://www.emobitaly.it/normativa-...coli-elettrici/
Ma per la sentenza UE del 20 aprile 2023 è una cessione di beni.
https://www.fiscooggi.it/rubrica/gi...e-cessione-beni
In ogni caso mi sembra che puoi vendere kWh misurati come caxxo vuoi...
Mi chiedo cosa aspettano le varie Associazioni consumatori/Antitrust/ecc a dire qualcosa....
se mi dichiari che mi vendi 110 kW, nel cavo devono passare 110 kW, altrimenti io mi sento ingannato.
C'è da ridere per non piangere.
che poi è quello che avevo sospettato..
è triste la cosa.. per spingere la mobilità elettrica si permette di truffare i clienti e frodare lo stato (le accise) ..
bah..
Se uno specifica può considerarsi un'osservazione "tecnica" circostanziata, altrimenti è genericamente rivolto alla persona quindi insulto personale.
Ho segnalato e chiesto provvedimenti come l'altra volta (è recidivo, per chi non lo sapesse), e poichè nel forum è trattato come un utente comune (dice lui) se non arrivano vuol dire che va bene così, perciò d'ora in poi TUTTI gli utenti potranno dare dell'incompetente/ignorante a chiunque, e altri insulti a piacere. Non vedo l'ora...
Sicuramente un bel progresso per il forum...
Anche in altri post ha dato ben poco velatamente degli ignoranti a tutti quelli che non la pensano come lui.
Ha attaccato duramente anche altri utenti che non stavano polemizzando, come quello che cercava solo di fare dei calcoli, pur malamente ma in buona fede senza polemica.
Oltretutto, possibile che un utente così molesto da far intervenire un'altro per dirgli di passare in pvt sia tollerato?
EDIT: dimenticavo, su un altro thread ha dato delle nullità (in generale) alla maggior parte del forum:
Poi ha dovuto rincuorare il triste barzok , che lo aveva difeso, lo stesso che invece qui ha attaccato sui conteggi...
vabbè è così sempre, non posso fare tutti gli esempi.
Venendo a questo articolo, che sia al limite del ridicolo lo ha ammesso pure Zocchi (in risposta a Cronos). Ma mi domando perchè non si poteva fare semplicemente una cosa normale come quello citato su insideev.it, che pure è un sito pro ev (dal nome), articolo equilibrato e ben fatto, difende le ev ma non fazioso, con argomenti pertinenti e non tanto per polemica.
Qui invece si è partiti già prima starnazzando di fake news a destra e a manca, pubblicato solo da clickbaiter e anti-ev, ecc (anche insideev immagino sia un clickbaiter anti-ev quindi), poi invece è uscito anche qui l'articolo, ma penoso rispetto a TUTTE le altre testate "tecniche" (non di news generaliste), poi la solita guerra di religione, perchè questo è per lui, accusando il forum di essere tossico, pieno di hater, nullità, inadeguati, ignoranti, incompetenti, ecc.
Chissà perchè invece quando scrive Corsini fioccano i complimenti, anche quando scrivono di EV lui o Bordin ci sono lunghe discussioni ma sono sempre pacate e anche costruttive a quanto ricordo, quando c'è Zocchi invece sbracano. Ma il forum è lo stesso, cambia solo l'autore...
Si dice che ce l'abbiamo con lui per partito preso, ma qualche (rara) volta gli abbiamo anche fatto i complimenti (colonnine), io stesso l'altro giorno glieli ho fatti (zoe). Però bisogna meritarseli.
Se però le spara grosse, e a volte addirittura si INVENTA cose di sana pianta (e poi con quale coraggio va a dare del fake alle più prestigiose testate al mondo -nyt,pulitzer-, manco fosse un nobel), non si può non farglielo notare, anche con toni polemici e/o sarcastici (quanto i suoi peraltro).
Anzi io a volte lascio stare per non aizzare, però anche i pro-ev ogni tanto lo (li) criticano.
Insomma qui ogni volta con i due articolisti è una guerra (di religione o meno), un motivo ci sarà, ma non è il forum...
stiamo ancora aspettando di scoprire chi l'altro redivivo (auto-dichiarato)
Chissà perche ad ogni inizio anno arrivano certi personaggi che regolarmente vengono bannati o ribannati. Di solito sono fanboy evvari e/o melari. Amici tuoi?
Sarà che il natale fa strani effetti sulle psiche deboli.
comunque la notizia di hertz l'ha messa pure hwup, e pure quella di sixt, quindi anche hwup è (doppiamente) "apertamente anti-ev" ?
ci hai postato sotto pure tu, memoria corta o le tue multiple personalità non comunicano tra loro? ho paura quando arriverà la 23sima (questa la capisce solo chi ha visto il film)
capisci perchè sei la barzelleta del forum? ma ti vogliamo bene comunque
qual'era quella news doppia che è sparita? una di quelle sui noleggiatori? pure tu glielo avevi fatto notare, ti stai rivoltando contro di loro? "tu quoque..." , o è un'altra personalità?
L'ho visto, ero in volo dal Qatar all'India !
Split. Film particolarissimo in effetti !
stiamo ancora aspettando di scoprire chi l'altro redivivo (auto-dichiarato)
Chissà perche ad ogni inizio anno arrivano certi personaggi che regolarmente vengono bannati o ribannati. Di solito sono fanboy evvari e/o melari. Amici tuoi?
Sarà che il natale fa strani effetti sulle psiche deboli.
io non offendo (chi è già stato sospeso per offese non sono io), critico (anche duramente)/ironizzo/stigmatizzo come con te. Noi ci sfottiamo reciprocamente da sempre (anzi, tutti ti sfottono ), ma col sorriso. Quante faccine sarcastiche metti in ogni tuo post? Nessuno (si) offende, al massimo quando diventi insopportabile ti si dice adios.
cos'è byoblu, un detersivo o un'acqua minerale? vedo che sei un appasionato del sito, lo citi sempre.
comunque la notizia di hertz l'ha messa pure hwup, e pure quella di sixt, quindi anche hwup è (doppiamente) "apertamente anti-ev" ?
ci hai postato sotto pure tu, memoria corta o le tue multiple personalità non comunicano tra loro? ho paura quando arriverà la 23sima (questa la capisce solo chi ha visto il film)
capisci perchè sei la barzelleta del forum? ma ti vogliamo bene comunque
qual'era quella news doppia che è sparita? una di quelle sui noleggiatori? pure tu glielo avevi fatto notare, ti stai rivoltando contro di loro? "tu quoque..." , o è un'altra personalità?
beh, se uno si rivolge spesso all'ai è probabile che gliene manchi un po di suo si scherza eh, me l'hai servita su un piatto d'argento.
io faccio ironia rispondendoti, te invece mi citi sempre e modifichi il mio nickname (io potrei chiamarti sBUFFO ma come vedi non lo faccio) anche quando sto dormendo. è un comportamento infantile (eufemismo), non puoi proprio lamentarti poi se qualcuno ti offende eh
su byoblu invece, tanto per dirne una, è stata la fonte principale di info per i no-vax.
sulle EV sai quanti articoli hanno postato negli ultimi 4 giorni? 2, i due detti prima
ah durante la pandemia si appoggiavano anche a un premio nobel. tanto per farti notare, una volta di più, come continuare a citare premi lasci il tempo che trova.
su chatgpt l'ho citato per correttezza, lo uso gratuitamente e ho svolto tale ricerca in pochi secondi mentre se l'avessi fatta io manualmente ci avrei messo qualche minuto
edit: per quanto sia ovvio preciso di non c'entrare nulla con la nuova utenza del post successivo a questo
Split. Film particolarissimo in effetti !
https://screenworld.it/wp-content/u...plit-bestia.jpg
Mi puoi chiamare come vuoi, il mio nick è già (auto)ironico, nel mio profilo ho scritto da sempre "niubbo di ritorno".
Ma se ti disturba tornerò al vindiesel-denoialtri, meglio?
in realtà ti cito spesso perchè spesso sei l'unico rimasto nel thread a difendere la tua posizione contro tutti, non solo ev ma anche apple o altri, con argomenti "infantili" (eufemismo) per cui ti prendono in giro un po tutti. A volte ti prendo ad un esempio in negativo.
sulle EV sai quanti articoli hanno postato negli ultimi 4 giorni? 2, i due detti prima
ah durante la pandemia si appoggiavano anche a un premio nobel. tanto per farti notare, una volta di più, come continuare a citare premi lasci il tempo che trova.
sul nobel in parte è vero, lo hanno dato anche a Fo, ma montagner magari era vecchio e r... (non si può dire, un noto virologo ha già dovuto risarcire l'offesa).
Comunque qualche punto di riferimento bisogna pur prenderlo, se devo scegliere tra un nobel e toretto secondo te chi ha più autorevolezza? E tra Z e un doppio pulitz? tra hwup e il nyt?
mi ricorda un'altra discussione, da un lato zappy e dall'altro Musk e Greta e tutto il mondo... magari poi aveva ragione zappy, ma ne dubito.
A quanto ho capito l'ironia era verso entrambi, ma in effetti rispecchiava il vero pensiero di Z e come diventerebbe il forum se si va avanti così. Aspettiamo lunedì, se non ci sono provvedimenti vuol dire che potremo insultare anche noi.
A proposito di cloni, mi dicono che si aggira ancora per il forum il fantasma di un pluri-bannato, ma in pvt per non essere scoperto... (non credo lo stesso appena rimosso sopra, penso un altro)
semplicemente si cita la persona per risponderle e non a caso perchè se succede nella vita reale spesso una persona ti avverte con un "finiscila" e poi se si continua potrebbe arrivare un pugno sul naso. non a caso poi mi fa sorridere se fai la vittima se qualcuno ti offende. ad ogni io modo non me la prendo se mi citi (non rischi alcun pugno sul naso :asd ma è e rimane comunque un comportamento infantile (eufemismo)
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