Tesla

Come reagiscono le auto (elettriche e non) al freddo estremo?

di pubblicata il , alle 13:38 nel canale Auto Elettriche Come reagiscono le auto (elettriche e non) al freddo estremo?

Sul web impazzano le foto di auto elettriche, nello specifico delle Tesla, impossibilitate ad accendersi e a caricarsi a causa di temperature estremamente fredde; il gelo però ha effetti anche sulle vetture a combustione interna, altrettanto devastanti. Vediamo di fare informazione

 
213 Commenti
Gli autori dei commenti, e non la redazione, sono responsabili dei contenuti da loro inseriti - info
nebuk19 Gennaio 2024, 15:16 #201
Originariamente inviato da: Goofy Goober
beh "indebitarsi per qualcosa" nella mia testa significa "non potersi permettere qualcosa".


No vabbè per le auto era anche 20-30 anni fa prassi piuttosto comune dare un anticipo e poi finanziare il resto, soprattutto per neopatentati, studenti o chi ha trovato da poco lavoro.
Oppure c'è chi preferisce mantenere sul conto XXX€ in modo da poterli investire e togliersi una piccola rata dallo stipendio mensile.. rientra nelle preferenze di gestione finanziaria.

Adesso sono proprio cambiate le finanziarie e il "valore garantito" ti blocca per forza l'entità dell'anticipo e ti obbliga a versare una certa quota di interessi alla finanziaria.
Se provi a voler anticipare più di una certa cifra il finanziamento viene bloccato, se ti rivolgi ad un altra finanziaria ti prendono ancora più interessi.

Certo, puoi saldare YYY€ dopo 4 anni, ma chi ha voglia di spendere una cifra del genere per un'auto usata quando rendendola e continuando a pagare le rate hai una vettura nuova, meno prossima ad eventuali restrizioni, con batterie nuove, etc?
Notturnia19 Gennaio 2024, 18:06 #202
Originariamente inviato da: Vash_85
Spetta spetta, gli 86 kWh sono netti e lordi? Ovvero quelli che ti ha contato la wallbox o quelli che hai imbarcato nelle pile?
Se hai la wallbox che ti conteggia i kWh e la voglia di fare un check puoi tenere nota di tutte le ricariche domestiche e non e stillare su un excel data per data quanti kWh hai imbarcato e quanto hai effettivamente pagato, secondo me dopo 1 annetto esce fuori una curva interessante!


86 sono i netti batteria massimi .. detto questo era un esempio..
a casa ho un analizzatore di rete (deformazione di lavoro) per controllare i kWh consumati in casa e i kW di picco mentre per il resto uso i dati della vettura, sia i kWh inseriti che la % batteria per avere un feedback.. quando avrò tempo e voglia porto l'analizzatore che uso dai clienti (un HT Italia) e lo mondo con le sue rogowski per vedere anche la curva di assorbimento ma con 11 kW non credo sarà interessante il grafico....

Originariamente inviato da: barzokk
infatti io mica scrivevo a vanvera...
Certo che lavorano bene al freddo (non al gelo)
Gli inverter dei FV di una certa potenza (non i 3-6 kW di casa) hanno un bel dissipatore, e un bel po' di ventole, collegate ad un sensore di temperatura. Quando la potenza sale, il 3% da dissipare diventa tanto.
Non perdi sicuramente 10kWh nell'elettronica



E caspita che deve essere fiscale, c'è una vendita, con IVA e tutto quanto, ci mancherebbe... e dovranno essere verificati ogni 3 anni... credo, spero

Ma scusa, nell'auto dovresti avere 2 dati:
1) quanta energia è entrata dal cavo. E te lo dice un wattmetro (bobina di rogowksi o TA).
2) quanta energia è immagazzinata nella batteria. E te lo dice il BMS della batteria.

La 1 deve essere (grossomodo) uguale a quello che dice la APP


io non sarei così sicuro di quello che dici sul fatto che deve essere fiscale.. l'IVA non c'entra niente.. sono le ACCISE che rendono necessario un contatore fiscale ma solo se la normativa lo prevede.. se viene vista come vendita di un servizio allora non serve.. non ho clienti che vendono energia da colonnine e quindi non lo so..

sul resto ti rispondo
1. energia da cavo -> analizzatore di rete
2. dati vettura

quando sono sulle tesla invece 1. app tesla 2. app audi o vettura direttamente .. dubito che tesla mi permetta di attaccare i miei analizzatori ai suoi sistemi

1. e 2. sono MOLTO diversi sulle colonnine tesla.. per questo mi ha fatto strano.. lo stesso dato in potenza è diverso.. e questo mi ha fatto pensare.. quando Tesla dice che sta caricando la macchina a 110 kW la macchina dice di riceve 99 kW di potenza istantanea .. e i dati della macchina collimano con le % di carica e quindi sono propenso a credere alla macchina..

ipotizzo che tesla venda i kWh prelevati dalla rete e NON i kWh inseriti in vettura ma non ho trovato nessuna indicazione nelle scartoffie di tesla e se fosse così' non sarebbe un contatore fiscale ma un dato interpolato..

cambia poco.. regole loro colonnine loro ma è una "frode" in Italia dichiarare una cosa e vendere altro.. preferire vedere il costo del kWh maggiorato del 10% e i kWh corretti e non fittizi..

detto questo l'auto è carica e fra poco mi faccio i miei 200 km
auguro a tutti un buon weekend elettrico o ICE (che poi era un treno elettrico tedesco..)
barzokk19 Gennaio 2024, 20:01 #203
Originariamente inviato da: Notturnia
io non sarei così sicuro di quello che dici sul fatto che deve essere fiscale.. l'IVA non c'entra niente.. sono le ACCISE che rendono necessario un contatore fiscale ma solo se la normativa lo prevede.. se viene vista come vendita di un servizio allora non serve.. non ho clienti che vendono energia da colonnine e quindi non lo so..

sul resto ti rispondo
1. energia da cavo -> analizzatore di rete
2. dati vettura

quando sono sulle tesla invece 1. app tesla 2. app audi o vettura direttamente .. dubito che tesla mi permetta di attaccare i miei analizzatori ai suoi sistemi

1. e 2. sono MOLTO diversi sulle colonnine tesla.. per questo mi ha fatto strano.. lo stesso dato in potenza è diverso.. e questo mi ha fatto pensare.. quando Tesla dice che sta caricando la macchina a 110 kW la macchina dice di riceve 99 kW di potenza istantanea .. e i dati della macchina collimano con le % di carica e quindi sono propenso a credere alla macchina..

ipotizzo che tesla venda i kWh prelevati dalla rete e NON i kWh inseriti in vettura ma non ho trovato nessuna indicazione nelle scartoffie di tesla e se fosse così' non sarebbe un contatore fiscale ma un dato interpolato..

cambia poco.. regole loro colonnine loro ma è una "frode" in Italia dichiarare una cosa e vendere altro.. preferire vedere il costo del kWh maggiorato del 10% e i kWh corretti e non fittizi..

detto questo l'auto è carica e fra poco mi faccio i miei 200 km
auguro a tutti un buon weekend elettrico o ICE (che poi era un treno elettrico tedesco..)

Porca miseria che pentolone hai scoperchiato

Secondo il PNIRE è un servizio, e puoi vendere al prezzo che ti pare e come ti pare

E’ necessario privilegiare soluzioni aperte che, in particolare, permettano di considerare efficacemente la “ricarica” non solo come “vendita di energia” ma come parte della fornitura di un servizio. In questo ambito, anche sulla scia della quasi totalità delle esperienze europee in corso, la vendita del kWh non rappresenta l’unica componente dell’intero servizio fatturato. Tale scenario supporta l’opportunità che molti operatori possano fornire un “servizio di mobilità”.

qui il PDF
https://www.governo.it/sites/governo.it/files/PNire.pdf

Qui una spiegazione:
https://www.emobitaly.it/normativa-...coli-elettrici/


Ma per la sentenza UE del 20 aprile 2023 è una cessione di beni.
https://www.fiscooggi.it/rubrica/gi...e-cessione-beni


In ogni caso mi sembra che puoi vendere kWh misurati come caxxo vuoi...
Mi chiedo cosa aspettano le varie Associazioni consumatori/Antitrust/ecc a dire qualcosa....
se mi dichiari che mi vendi 110 kW, nel cavo devono passare 110 kW, altrimenti io mi sento ingannato.
C'è da ridere per non piangere.
Notturnia19 Gennaio 2024, 23:10 #204
Originariamente inviato da: barzokk
Porca miseria che pentolone hai scoperchiato

Secondo il PNIRE è un servizio, e puoi vendere al prezzo che ti pare e come ti pare

E’ necessario privilegiare soluzioni aperte che, in particolare, permettano di considerare efficacemente la “ricarica” non solo come “vendita di energia” ma come parte della fornitura di un servizio. In questo ambito, anche sulla scia della quasi totalità delle esperienze europee in corso, la vendita del kWh non rappresenta l’unica componente dell’intero servizio fatturato. Tale scenario supporta l’opportunità che molti operatori possano fornire un “servizio di mobilità”.

qui il PDF
https://www.governo.it/sites/governo.it/files/PNire.pdf

Qui una spiegazione:
https://www.emobitaly.it/normativa-...coli-elettrici/


Ma per la sentenza UE del 20 aprile 2023 è una cessione di beni.
https://www.fiscooggi.it/rubrica/gi...e-cessione-beni


In ogni caso mi sembra che puoi vendere kWh misurati come caxxo vuoi...
Mi chiedo cosa aspettano le varie Associazioni consumatori/Antitrust/ecc a dire qualcosa....
se mi dichiari che mi vendi 110 kW, nel cavo devono passare 110 kW, altrimenti io mi sento ingannato.
C'è da ridere per non piangere.


che poi è quello che avevo sospettato..

è triste la cosa.. per spingere la mobilità elettrica si permette di truffare i clienti e frodare lo stato (le accise) ..

bah..
sbaffo19 Gennaio 2024, 23:39 #205
Originariamente inviato da: Massimiliano Zocchi
Sei incompetente, non parlare di cose che non conosci.
Gli ho chiesto DUE volte di specificare, ma la risposta è rimasta uguale, un disco rotto:
Originariamente inviato da: Massimiliano Zocchi
Sei incompetente, non parlare di cose che non conosci.

Originariamente inviato da: Massimiliano Zocchi
Sei incompetente, non parlare di cose che non conosci.
a questo punto è chiaro che è solo un insulto generico per sfogarsi, come già supponevo sopra.
Se uno specifica può considerarsi un'osservazione "tecnica" circostanziata, altrimenti è genericamente rivolto alla persona quindi insulto personale.
Ho segnalato e chiesto provvedimenti come l'altra volta (è recidivo, per chi non lo sapesse), e poichè nel forum è trattato come un utente comune (dice lui) se non arrivano vuol dire che va bene così, perciò d'ora in poi TUTTI gli utenti potranno dare dell'incompetente/ignorante a chiunque, e altri insulti a piacere. Non vedo l'ora...
Sicuramente un bel progresso per il forum...

Anche in altri post ha dato ben poco velatamente degli ignoranti a tutti quelli che non la pensano come lui.
Ha attaccato duramente anche altri utenti che non stavano polemizzando, come quello che cercava solo di fare dei calcoli, pur malamente ma in buona fede senza polemica.

Originariamente inviato da: Massimiliano Zocchi
Io non ho nulla di cui discutere.
questo si era capito dalla "possanza delle tue argomentazioni" (cit.), e non fa che confermare quanto detto sopra.

Oltretutto, possibile che un utente così molesto da far intervenire un'altro per dirgli di passare in pvt sia tollerato?

EDIT: dimenticavo, su un altro thread ha dato delle nullità (in generale) alla maggior parte del forum:
Originariamente inviato da: Massimiliano Zocchi
La maggior parte del forum!!! Vedi che non capisci, il forum di hwupgrade, nell'editoria moderna, conta zero. Voi tutti, che credete di essere dei boss del forum, contate solo in queste mura chiuse, per il mondo siete zero. Il mondo è cambiato e non ve ne siete accorti. Oppore ve ne siete accorti ma fingete di non sapere, perché ammettere di contare zero è troppo dura.
e poi sarei io quello che ci va giù duro... e non è certo l'unico altro esempio.
Poi ha dovuto rincuorare il triste barzok , che lo aveva difeso, lo stesso che invece qui ha attaccato sui conteggi...
vabbè è così sempre, non posso fare tutti gli esempi.


Venendo a questo articolo, che sia al limite del ridicolo lo ha ammesso pure Zocchi (in risposta a Cronos). Ma mi domando perchè non si poteva fare semplicemente una cosa normale come quello citato su insideev.it, che pure è un sito pro ev (dal nome), articolo equilibrato e ben fatto, difende le ev ma non fazioso, con argomenti pertinenti e non tanto per polemica.
Qui invece si è partiti già prima starnazzando di fake news a destra e a manca, pubblicato solo da clickbaiter e anti-ev, ecc (anche insideev immagino sia un clickbaiter anti-ev quindi), poi invece è uscito anche qui l'articolo, ma penoso rispetto a TUTTE le altre testate "tecniche" (non di news generaliste), poi la solita guerra di religione, perchè questo è per lui, accusando il forum di essere tossico, pieno di hater, nullità, inadeguati, ignoranti, incompetenti, ecc.

Chissà perchè invece quando scrive Corsini fioccano i complimenti, anche quando scrivono di EV lui o Bordin ci sono lunghe discussioni ma sono sempre pacate e anche costruttive a quanto ricordo, quando c'è Zocchi invece sbracano. Ma il forum è lo stesso, cambia solo l'autore...
Si dice che ce l'abbiamo con lui per partito preso, ma qualche (rara) volta gli abbiamo anche fatto i complimenti (colonnine), io stesso l'altro giorno glieli ho fatti (zoe). Però bisogna meritarseli.
Se però le spara grosse, e a volte addirittura si INVENTA cose di sana pianta (e poi con quale coraggio va a dare del fake alle più prestigiose testate al mondo -nyt,pulitzer-, manco fosse un nobel), non si può non farglielo notare, anche con toni polemici e/o sarcastici (quanto i suoi peraltro).
Anzi io a volte lascio stare per non aizzare, però anche i pro-ev ogni tanto lo (li) criticano.

Insomma qui ogni volta con i due articolisti è una guerra (di religione o meno), un motivo ci sarà, ma non è il forum...
sbaffo20 Gennaio 2024, 00:08 #206
Originariamente inviato da: TorettoMilano
mi citi sempre, vedi miei profili doppi ovunque, è palese il tuo debole per me ma posso assicurarti di essere per ora etero. inoltre non so se la tua compagna la prende benissimo
No il profilo non era un tuo doppio, era svelgen o pin-head che era tornato a darti manforte
stiamo ancora aspettando di scoprire chi l'altro redivivo (auto-dichiarato)
Chissà perche ad ogni inizio anno arrivano certi personaggi che regolarmente vengono bannati o ribannati. Di solito sono fanboy evvari e/o melari. Amici tuoi?
Sarà che il natale fa strani effetti sulle psiche deboli.

mi fa sorridere poi continui a offendere a destra e manca e ti irrigidisci se qualcuno ti da dell'incompetente, coerenza portami via
io non offendo (chi è già stato sospeso per offese non sono io), critico (anche duramente)/ironizzo/stigmatizzo come con te. Noi ci sfottiamo reciprocamente da sempre (anzi, tutti ti sfottono ), ma col sorriso. Quante faccine sarcastiche metti in ogni tuo post? Nessuno (si) offende, al massimo quando diventi insopportabile ti si dice adios.

ad ogni modo tu, da appassionato sfegatato di premi pulitzer, sarai felice finalmente venga riportata una notizia a cui tenevi molto. del resto se l'ha condivisa pure byoblu significa siamo sicuramente su livelli altissimi dell'editoria


Originariamente inviato da: TorettoMilano
se il mio cavallo di battaglia fose qualcosa condiviso da byoblu inizierei a farmi due domande e nel dubbio glisserei l'argomento come non fosse mai esistito, ma io sono io, te sei te


Originariamente inviato da: TorettoMilano
mi sento in colpa a dirlo ma vedo byoblu condividere la notizia pure sull'abbandono delle tesla di hertz (direi quindi in generale siano apertamente anti-EV). raga io in amicizia vi consiglio di rivedere, o quantomeno ammorbidire, le vostre posizioni. poi fate vobis
cos'è byoblu, un detersivo o un'acqua minerale? vedo che sei un appasionato del sito, lo citi sempre.
comunque la notizia di hertz l'ha messa pure hwup, e pure quella di sixt, quindi anche hwup è (doppiamente) "apertamente anti-ev" ?
ci hai postato sotto pure tu, memoria corta o le tue multiple personalità non comunicano tra loro? ho paura quando arriverà la 23sima (questa la capisce solo chi ha visto il film)
capisci perchè sei la barzelleta del forum? ma ti vogliamo bene comunque

qual'era quella news doppia che è sparita? una di quelle sui noleggiatori? pure tu glielo avevi fatto notare, ti stai rivoltando contro di loro? "tu quoque..." , o è un'altra personalità?

Originariamente inviato da: TorettoMilano
allora vi posto, con l'aiuto di chatgpt...
beh, se uno si rivolge spesso all'ai è probabile che gliene manchi un po di suo si scherza eh, me l'hai servita su un piatto d'argento.
Saturn20 Gennaio 2024, 07:39 #207
Originariamente inviato da: sbaffo
ho paura quando arriverà la 23sima (questa la capisce solo chi ha visto il film)


L'ho visto, ero in volo dal Qatar all'India !

Split. Film particolarissimo in effetti !
TorettoMilano20 Gennaio 2024, 11:03 #208
Originariamente inviato da: sbaffo
No il profilo non era un tuo doppio, era svelgen o pin-head che era tornato a darti manforte
stiamo ancora aspettando di scoprire chi l'altro redivivo (auto-dichiarato)
Chissà perche ad ogni inizio anno arrivano certi personaggi che regolarmente vengono bannati o ribannati. Di solito sono fanboy evvari e/o melari. Amici tuoi?
Sarà che il natale fa strani effetti sulle psiche deboli.

io non offendo (chi è già stato sospeso per offese non sono io), critico (anche duramente)/ironizzo/stigmatizzo come con te. Noi ci sfottiamo reciprocamente da sempre (anzi, tutti ti sfottono ), ma col sorriso. Quante faccine sarcastiche metti in ogni tuo post? Nessuno (si) offende, al massimo quando diventi insopportabile ti si dice adios.





cos'è byoblu, un detersivo o un'acqua minerale? vedo che sei un appasionato del sito, lo citi sempre.
comunque la notizia di hertz l'ha messa pure hwup, e pure quella di sixt, quindi anche hwup è (doppiamente) "apertamente anti-ev" ?
ci hai postato sotto pure tu, memoria corta o le tue multiple personalità non comunicano tra loro? ho paura quando arriverà la 23sima (questa la capisce solo chi ha visto il film)
capisci perchè sei la barzelleta del forum? ma ti vogliamo bene comunque

qual'era quella news doppia che è sparita? una di quelle sui noleggiatori? pure tu glielo avevi fatto notare, ti stai rivoltando contro di loro? "tu quoque..." , o è un'altra personalità?

beh, se uno si rivolge spesso all'ai è probabile che gliene manchi un po di suo si scherza eh, me l'hai servita su un piatto d'argento.


io faccio ironia rispondendoti, te invece mi citi sempre e modifichi il mio nickname (io potrei chiamarti sBUFFO ma come vedi non lo faccio) anche quando sto dormendo. è un comportamento infantile (eufemismo), non puoi proprio lamentarti poi se qualcuno ti offende eh

su byoblu invece, tanto per dirne una, è stata la fonte principale di info per i no-vax.
sulle EV sai quanti articoli hanno postato negli ultimi 4 giorni? 2, i due detti prima
ah durante la pandemia si appoggiavano anche a un premio nobel. tanto per farti notare, una volta di più, come continuare a citare premi lasci il tempo che trova.

su chatgpt l'ho citato per correttezza, lo uso gratuitamente e ho svolto tale ricerca in pochi secondi mentre se l'avessi fatta io manualmente ci avrei messo qualche minuto

edit: per quanto sia ovvio preciso di non c'entrare nulla con la nuova utenza del post successivo a questo
sbaffo20 Gennaio 2024, 20:05 #209
Originariamente inviato da: Saturn
L'ho visto, ero in volo dal Qatar all'India !

Split. Film particolarissimo in effetti !
La Bestia. PauraH
https://screenworld.it/wp-content/u...plit-bestia.jpg

Originariamente inviato da: TorettoMilano
io faccio ironia rispondendoti, te invece mi citi sempre e modifichi il mio nickname (io potrei chiamarti sBUFFO ma come vedi non lo faccio) anche quando sto dormendo. è un comportamento infantile (eufemismo), non puoi proprio lamentarti poi se qualcuno ti offende eh
l'idea della R è stata di un altro utente prima di me, visto che non ti eri offeso ed era bella l'ho copiata.
Mi puoi chiamare come vuoi, il mio nick è già (auto)ironico, nel mio profilo ho scritto da sempre "niubbo di ritorno".
Ma se ti disturba tornerò al vindiesel-denoialtri, meglio?
in realtà ti cito spesso perchè spesso sei l'unico rimasto nel thread a difendere la tua posizione contro tutti, non solo ev ma anche apple o altri, con argomenti "infantili" (eufemismo) per cui ti prendono in giro un po tutti. A volte ti prendo ad un esempio in negativo.

su byoblu invece, tanto per dirne una, è stata la fonte principale di info per i no-vax.
sulle EV sai quanti articoli hanno postato negli ultimi 4 giorni? 2, i due detti prima
ah durante la pandemia si appoggiavano anche a un premio nobel. tanto per farti notare, una volta di più, come continuare a citare premi lasci il tempo che trova.
vedo che lo segui con costanza, sei no-vax anche tu? ma dove lo trovi il tempo?
sul nobel in parte è vero, lo hanno dato anche a Fo, ma montagner magari era vecchio e r... (non si può dire, un noto virologo ha già dovuto risarcire l'offesa).
Comunque qualche punto di riferimento bisogna pur prenderlo, se devo scegliere tra un nobel e toretto secondo te chi ha più autorevolezza? E tra Z e un doppio pulitz? tra hwup e il nyt?
mi ricorda un'altra discussione, da un lato zappy e dall'altro Musk e Greta e tutto il mondo... magari poi aveva ragione zappy, ma ne dubito.

edit: per quanto sia ovvio preciso di non c'entrare nulla con la nuova utenza del post successivo a questo
Peccato lo abbiano già bannato (ho fatto appena in tempo a leggerlo), ero onorato di avere un clone. comunque mi ha mandato il post anche in pvt (con una risata), previdente. Piacerebbe sapere chi era in realtà.
A quanto ho capito l'ironia era verso entrambi, ma in effetti rispecchiava il vero pensiero di Z e come diventerebbe il forum se si va avanti così. Aspettiamo lunedì, se non ci sono provvedimenti vuol dire che potremo insultare anche noi.

A proposito di cloni, mi dicono che si aggira ancora per il forum il fantasma di un pluri-bannato, ma in pvt per non essere scoperto... (non credo lo stesso appena rimosso sopra, penso un altro)
TorettoMilano20 Gennaio 2024, 21:59 #210
mi fa specie insegnarti a vivere, magari sei pure più grande di me
semplicemente si cita la persona per risponderle e non a caso perchè se succede nella vita reale spesso una persona ti avverte con un "finiscila" e poi se si continua potrebbe arrivare un pugno sul naso. non a caso poi mi fa sorridere se fai la vittima se qualcuno ti offende. ad ogni io modo non me la prendo se mi citi (non rischi alcun pugno sul naso :asd ma è e rimane comunque un comportamento infantile (eufemismo)

Devi effettuare il login per poter commentare
Se non sei ancora registrato, puoi farlo attraverso questo form.
Se sei già registrato e loggato nel sito, puoi inserire il tuo commento.
Si tenga presente quanto letto nel regolamento, nel rispetto del "quieto vivere".

La discussione è consultabile anche qui, sul forum.
^